Combiné HQ 400

  • Auteur de la discussion afmaurinla
  • Date de début
A

afmaurinla

Nouveau
Bonjour,
Quelqu'un de vous connait-il le combiné HQ400 proposé par AFL ?
http://www.afl-groupe.fr/produit-84.html

2014-03-28_01h27_52.jpg


son prix de 1148 euros m'intrigue ! On le trouve plutôt aux environs de 1500 euros

Merci de vos réponses
Cordialement
AfMaurinLa
 
A

arnould bernard

Nouveau
Bonjour
J'ai le même en 500 entre pointes ,le tour par lui même est correct et on arrive a travailler au 100°.
La fraiseuse est juste une perceuse ,fraiser avec , c'est pas le pied , ou je mi prends mal, il y aura peut être des spécialistes pour confirmer .
Pour le tarif moi je l'ai payé autour de 1500 euros .
Regarde sur " métiers et passions " ,il y a le modèle supérieur qui doit être nettement mieux dans les mêmes prix.
Bernard
 
K

KY260

Compagnon
je confirme les propos de Bernard.
sur ce, à 1200€, ça passe de temps à autre à ce prix.
perso, je l'avais payé 11300fr en 1999.
 
A

afmaurinla

Nouveau
Bonjour,

Sur métiers et Passion, il y a le même combiné (à première vue !), mais à 1908 euros !

Est-ce que celui à 1148 euros est le même ou une "copie chinoise" ?

otmt.jpg
 
G

Gerardpich

Compagnon
Pour en avoir possédé un pendant 1 an, de quoi commencer ma formation à l'usinage, c'est une très bonne machine. Je l'avais payé ce prix là en occasion (avec outillage) et j'avais fait 450 bornes pour aller la chercher. Il faut bien vérifier que tous les accessoires sont bien présents (mandrin, pignons, clés de service...). Le seul inconvénient est le changement de courroie pour les vitesses, mais c'est assez facile à modifier (si j'ai réussi, c'est même que c'est très facile ). Vas faire un tour sur le lien suivant : http://www.cambouis.com/machines/machines/TDM400-HQ400-modifications.htm#jeu_transversal
Le fraisage sur de petite pièce est tout à fait possible, surtout sur du tendre type alu, laiton...
Je me demande quand même si on ne peut pas trouver ce type de matériel en occasion. Le fait de pouvoir acheter l'outillage en même temps fait faire une économie très importante.
 
T

tyros

Compagnon
Il y a quelques années j'avais payé le mien chez Thitan 1200€ port compris, et hormis la couleur, c'est exactement le même.
Mais quels services il a pu me rendre avant que je passe à plus gros :smt007
 
C

Cloots2

Apprenti
Bonjour

1 erreur dans l'énoncé de la description chez AFL: La hauteur de pointe est de 210 mm sur le HQ400 et non pas 420mm.

Par ailleurs se renseigner sur les accessoires livrés avec le HQ: rien ne prouve sur l'annonce qu'ils sont livrés avec:
par exemple, sur le mien était livré un jeu de mors supplémentaire pour serrage intérieur qui n'est pas indiqué aussi dans l'annonce d'OTMT.

Crdlmt
 
A

afmaurinla

Nouveau
Bonjour Cloots2,

Le tien, tu l'as acheté où et à quel prix ?

J.F. sur un autre Forum dit ceci :

[shadow=blue]la provenance est toujours la même, certes, mais la qualité de la machine dépend tout de même de l'importateur qui va demander une finition ou un prix. De plus la Chine, c'est vaste, et il est peu probable qu'une seule usine fournisse la planète entière avec ce best seller !

Pour résumer, après avoir parcouru à peu près tout ce qui existe sur le sujet dans les forums anglo saxons, il apparait clairement que ceux qui achètent àa certains distributeurs ont beaucoup plus de problèmes que ceux qui achètent chez d'autres plus chers (Grizzly vc Harbor Freight par exemple).
[/shadow]

C'est pourquoi le prix de AFL m'inquiète un peu !

à+
AfMaurinLa
 
C

Cloots2

Apprenti
Bonsoir à tous

afmaurinla a dit:
Bonjour Cloots2,

Le tien, tu l'as acheté où et à quel prix ?

Je l'ai acheté dans une GSB(Mr Bricolage) il y a 4 ans au prix de 1600 eur en marque Fartools type TDM400 avec tous ses équipements qui sont listés sur l'annonce que tu as vu chez OTMT mais il y avait en plus comme je le citais dans mon précèdent post un jeu de mors pour serrage intérieur qu'on ne retrouve pas dans cette liste et dans ce prix j'avais négocié avec le vendeur les 2 lunettes (fixe et à suivre) qui valaient dans les 150 eur en contre-partie du transport de la machine.
C'est pourquoi je disais qu'il faut se renseigner quant à ses accessoires chez AFL, peut-être ne sont ils pas prévus dans ce prix. Le plus important étant d'avoir les pignons pour le chgmt des pas de filetages et d'avance du trainard. Le reste se trouve facilement ou se fabrique (clé de mandrin ou de serrage par ex. :-D

A propos de la puissance du moteur annoncé à 0.75 cv, pour mon compte sur le TDM c'est 0.5cv car le moteur est alimenté en 220v mono mais en réalité c'est un 380v triphasé, un condensateur est connecté en 3ème phase, il perd dans ce cas environ 1/3 de sa puissance nominale. :mad:

Crdlmt

Edit: Je lui ai monté un compteur horaire après l'installation et Il a actuellement 350 heures de fonctionnement, bien sûr étalées sur les 4 ans et il est toujours comme neuf, jamais rencontrés de problèmes. :smt023
 
M

masseykubota

Compagnon
Bonjour,

C'est le même que le TDM 400 de chez Fartools.

En tournage ça va bien en fraisage c'est pour fraiser des micros pièces et il faut démonter le mandrin! J'ai abandonné le fraisage avec cette machine.

L'intérêt de ce tour c'est la hauteur de pointe.


A+
 
A

afmaurinla

Nouveau
Bonjour,
Finalement, j'ai trouvé d'occasion un Tour FarTools ML400 en excellent état pour 300 euros !

tour.jpg


Il me faut trouver une Fraiseuse (au même prix, ce serait le Top !)

Merci de vos précédentes réponses.
Cordialement
AfMaurinla
 
T

tjm

Apprenti
Bonjours, j'ai le mien (TDM 400 ) depuis 11 ans paye 7995 fr et il me rend de bons services
Voir la pièce jointe doc_tdm400[1].pdf
20140407_102006.jpg

j'envisage de rigidifier le traînard avec de la tige de vérin en diam de 40 mm car il a tendance à être souple, il faut plutôt travailler avec de fines passes surtout avec la fraiseuse
( ici la tige n'est que posée pour voir )
20140408_124123.jpg

Mais on peut s'amuser quand même
20131208_112126.jpg

J'ai dans la tête de déplacer la fraiseuse au milieu du banc sur de la tige de vérin de 72 mm fixée avec de la cornière de 150 mm de large et 15 mm d'épaisseur pour fraiser des pièces un peur plus longues, pouvoir la descendre et la monter plus, elle sera actionne avec un moteur supplémentaire.
Dans l'ensemble je trouve que c'est un bon combine mais il faut le rigidifier pour eviter la casse des outil due a la souplesse ( outil qui ne prend pas et puis ça rentre d'un coup ) mais pour le prix il est pas mal.
 
T

tjm

Apprenti
Cloots2 a dit:
Bonsoir à tous

afmaurinla a dit:
Bonjour Cloots2,

Le tien, tu l'as acheté où et à quel prix ?

Je l'ai acheté dans une GSB(Mr Bricolage) il y a 4 ans au prix de 1600 eur en marque Fartools type TDM400 avec tous ses équipements qui sont listés sur l'annonce que tu as vu chez OTMT mais il y avait en plus comme je le citais dans mon précèdent post un jeu de mors pour serrage intérieur qu'on ne retrouve pas dans cette liste et dans ce prix j'avais négocié avec le vendeur les 2 lunettes (fixe et à suivre) qui valaient dans les 150 eur en contre-partie du transport de la machine.
C'est pourquoi je disais qu'il faut se renseigner quant à ses accessoires chez AFL, peut-être ne sont ils pas prévus dans ce prix. Le plus important étant d'avoir les pignons pour le chgmt des pas de filetages et d'avance du trainard. Le reste se trouve facilement ou se fabrique (clé de mandrin ou de serrage par ex. :-D

A propos de la puissance du moteur annoncé à 0.75 cv, pour mon compte sur le TDM c'est 0.5cv car le moteur est alimenté en 220v mono mais en réalité c'est un 380v triphasé, un condensateur est connecté en 3ème phase, il perd dans ce cas environ 1/3 de sa puissance nominale. :mad:

Bonjour Cloots 2
Je suis très intéresse sur ton explication du moteur 380 branche en 220 avec condo, j'ai le 380 et si tu pouvais expliquer avec un peut plus de détail le branchement pour passer de 220 a 380 je suis preneur si c'est possible ( le branchement du moteur uniquement pour le reste avec des télémecanique ça je connais ) merci !
Crdlmt

Edit: Je lui ai monté un compteur horaire après l'installation et Il a actuellement 350 heures de fonctionnement, bien sûr étalées sur les 4 ans et il est toujours comme neuf, jamais rencontrés de problèmes. :smt023
 
T

tjm

Apprenti
Sorry, j'ai un peut merder dans le post avant pour poser la question, je la refait.

Bonjour Cloots 2
Je suis très intéresse sur ton explication du moteur 380 branche en 220 avec condo, j'ai le 380 et si tu pouvais expliquer avec un peut plus de détail ( un petit schéma ) le branchement pour passer de 220 a 380 je suis preneur si c'est possible ( le branchement du moteur uniquement pour le reste avec des télémecanique ça je connais ) merci !
 
C

Cloots2

Apprenti
Bonjour

Sur ma machine est monté un moteur de 0.75cv 380v alimenté en 220v mono avec l'ajout d'un condo en 3ème phase fait par le fabricant.

Ce type de moteur peut-être alimenté directement en 380v en supprimant le condo et ensuite placer les barrettes du bornier en configuration dite "étoile" pour les enroulements.

Bien entendu ensuite il faut modifier le cablage pour conserver les 2 deux sens de rotation du moteur.

A vérifier sur ta machine que le moteur soit bien un 380 et non pas un 220v mono (sur la plaque constructeur).
Je ne sais pas si toutes les machines soient équipées ainsi.

Jette un grand coup d'oeil sur le site de jf "cambouis.com" il en parle en détail de cette possibilité.
Le site de labobine est aussi une grande aide si tu veux faire cette opération.

J'ai laissé le mien en 220v bien que j'ai le 380 à la maison car la puissance du moteur(environ 0.5cv) me suffit pour mes pièces de modélisme bateau.

Crdlmt :-D
 
T

tjm

Apprenti
Merci Cloots2 pour les renseignements, sur cambouis je n'ai pas su trouver le branchement du moteur. Est ce que ton moteur est le même que le mien?
20140413_231911.jpg

20140413_231949.jpg

Ce moteur est neuf, il m'a été envoyé sous garantie après que celui du combiné avait fait un flash au démarrage en fait ce n'était qu'une soudure à l'intérieur que j'ai pu réparer et il tourne toujours depuis plus de 10 ans.
Je ne voudrais pas le griller pour de bon. J'ai toujours entendu que quand on a le tri-phase il vaut mieux s' en servir pour la consommation électrique ( equiliage des phases ) et ça se retrouve sur la facture.
 
C

Cloots2

Apprenti
Bonsoir


Je ne peux pas t'assurer que mon moteur soit le même car sa plaque est fixée sur la partie inférieure du moteur donc inaccessible en vue de haut et le couvercle du boitier de connection est très proche de la paroi sur laquelle la machine est adossée, je ne peux donc pas y accèder car la machine pèse plus de 140 kgs sans l'établi et pour la bouger !!! :sad:

Au vu de la plaque de ton moteur, il me semble qu'il ne soit pas pour le tri car on peut lire "single phase motor". Mais mes connaissances en électricité ne me permettent pas de t'assurer cela.

Peut-être pourrais tu faire un sujet spécifique pour demander cela dans "Electricité, variateurs, convertisseurs et moteurs" et si Labobine passe par là, il te renseignera à coup sûr.

D'autres foromeurs calés en elec le feront surement aussi.

Crdlmt :-D
 
T

tjm

Apprenti
Merci Cloots2. C'est ce que j'avais pensé faire un sujet dans électrique.
Pour les possesseurs de HQ400 je vais faite un poste sur les modifications faites et à faire sur mon tour comme une poulie de 35 mm de diam sur le moteur et 250 mm sur le palier ce qui permet une vitesse de rotation faible pour les filetages et les grands diamètres à usiner, ect ....
 
D

Dynamocroatia

Apprenti
je suis sidéré par le prix pour ton tour, vraiment une bonne affaire je cherche depuis des mois, tu l'as trouvé comment si ce n'est pas indiscret?
 
T

tjm

Apprenti
Dynamocroatia je suis sidéré par le prix pour ton tour a dit:
Bonjour Dynamoctatia.
Ça serait peut être bien de savoir à qui tu pose la question :?:
 
D

Dynamocroatia

Apprenti
oups pardon la question etait pour afmaurinla et son tour à 300€
 
T

tjm

Apprenti
Je m'en doutais, excuse moi d'avoir écorché ton nom, c'est pas toujours facile avec un smart phone, sans lunettes et avec des gros doigts.
Pour trouver une machine à ce prix là, si en plus elle bon état et complète ça tiens du miracle où alors il faut s'appeller " chance " mais qui sait, il ne faut jamais désespérer ( peut être juste de la patience, voir beaucoup de patience ).
 
A

afmaurinla

Nouveau
Bonjour,
Réponse à Dynamocroatia :
Tout à fait par hasard, en discutant avec un copain de mon projet d'achat d'un tour et d'une fraiseuse, il me dit qu'il connaissait quelqu'un - que je suis allé voir immédiatement. Une personne âgée qui quittait sa villa pour un appartement en ville et qui liquidait le tout. Hélas, il venait de vendre la fraiseuse !
Mais, le tour à 300 euros, c'est une sacrée affaire.
Faisant essentiellement de l'aéromodélisme - et éventuellement des travaux plus importants à l'occasion,
Je suis toujours à la recherche d'une fraiseuse et je n'arrive pas à me décider entre la Sidermeca FSE4009V, la HBM BF 25 ou la nouvelle BF 16 en 500 Watts.

Ne lisant ni le Wallon, ni le Hollandais, je n'arrive pas à savoir si la BF16 est entraînée par courroie ou engrenages.

J'ai contacté Sidermeca et alphametal.be sur leurs sites respectifs, il y a une semaine : aucune réponse ! Sont-ils vraiment sérieux ?

vaut-il mieux HBM Hollande ou alphametal.be ?

merci
AfMaurinLa
 
D

Dynamocroatia

Apprenti
Merci pour vos réponses. Comme quoi il est encore possible de faire des bonnes affaires.
 
J

Jean-paul59

Nouveau
Bonjour,
Je relance ce post car j'ai du jeu au niveau de la broche du tour, à la fois dans l'axe et en latéral également. Je pense qu'il n'y a pas ou peu de précontrainte sur les roulements coniques.
Comment est-il possible de régler cette précontrainte ? Je n'ai pas trouvé, l'écrou en bout ne faisant que bloquer le dispositif de basculement entre tour et fraiseuse.
Par avance merci.
JP
 
T

tjm

Apprenti
Jean-paul59 a dit:
Bonjour,
Je relance ce post car j'ai du jeu au niveau de la broche du tour, à la fois dans l'axe et en latéral également. Je pense qu'il n'y a pas ou peu de précontrainte sur les roulements coniques.
Comment est-il possible de régler cette précontrainte ? Je n'ai pas trouvé, l'écrou en bout ne faisant que bloquer le dispositif de basculement entre tour et fraiseuse.
Par avance merci.
JP

bonjours jean-paul59
Il se peut que tu serre un peut trop l'ecrous qui est en bout ( ecrou à crenaux ) et il bloque alors l'ensemble.
Il faut le serrer très légèrement de façon que la broche soit libre et sans jeux et le re-freiner.
je joint un éclate de la broche si ça peut t'aider.
Voir la pièce jointe TDM400_Eclate_poupee_fixe[1].pdf
 
J

Jean-paul59

Nouveau
Merci pour votre réponse, depuis j'ai un peu avancé.
C'est un combiné acheté d'occasion à un prix intéressant, mais le vendeur ne m'a pas parlé du moindre problème.
J'ai enlevé la partie supérieure qui supporte la partie fraiseuse, ce qui donne accès en visuel aux roulements de la broche, le roulement noté 37a semble en mauvais état (avec des morceaux qui se baladent !) car le boulon de fixation du pignon horizontal qui vient sur le pignon 40a s'est dévissé, quelques dégâts en découlent.....
J'ai commencé le démontage pour accéder à ce roulement, mais je n'ai pas tous les outils nécessaires, je dois trouver un extracteur de roulements pour celui de la poulie, c'est un modèle assez imposant.
Je vous tiendrai au courant de l'évolution.
Encore merci.
JP
 
J

Jean-paul59

Nouveau
Des précisions rapidement,
Mon copain mécano est venu m'aider ce matin avec les outils qui vont bien. Un peu de mal à extraire ce @#€%& de roulement ! Mais c'est bon, tout est démonté et on a constaté qu'il manque la pièce répertoriée 39a sur l'éclaté. Cette pièce sert à appuyer sur le roulement conique et ainsi à régler le jeu de la broche. Tout s'explique maintenant, en l'absence de cette pièce, les éléments internes se sont déplacés ce qui donne le jeu et a entraîné les dégâts sur les pignons à 45°.
Maintenant, plusieurs solutions :
- contacter mon vendeur pour savoir si c'est lui qui a fait ce démontage et s'il a une pièce en trop. (un peu sceptique, il a eu du mal a retrouver des morceaux beaucoup plus gros !),
- trouver cette pièce chez un revendeur..... à quel prix ? et où......
- la fabriquer sur le tour, je n'ai pas les cotes, mais c'est une pièce qui ne nécessite pas une grande précision, elle ne sert qu'à transmettre la pression exercé par l'écrou, j'irai vers cette solution si je ne trouve pas facilement la pièce d'origine.
Peut-être que quelqu'un à un site internet de pièces pour tour ?.
Cdlt.
JP
 

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