CNC A3 en acier/aluminium pour découpe bois/aluminium

[calagan57]

Introduction:
Hello à tous!
Cela fait un bout de temps que je voulais construire une CNC et force de voir vos réalisations je me suis lancé
Dans un premier temps je vais partir sur un format raisonnable vu le prix des vis à bille rectifiées et guide linéaire .
J'ai acquis des plans sur le net pour un modèle qui semblait bien aller...

I-Le Projet :

Quelques plans :
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Quelques données techniques :

* Surface de travail :

Axe X : 440mm
Axe Y : 275mm
Axe Z : 80mm et hauteur sous portique de 100mm

* Matériaux utilisés :

Acier S235 (épaisseur 5mm, 2mm)
Aluminium AU4G (épaisseur 10mm, 15mm, 20mm)

* Rail de guidage :

Par axe : 2 rails SR16+ 4 douilles ouvertes SBR16

* Vis à bille :

Par axe : SFU1605 + écrou à bille + finition pour palier FK12/FF12

* Moteurs :

Par axe : NEMA 23 (4 ou 8 fils)

II-Le prix :

- Châssis Acier S235 : Société SMA : Prix : 98€ TTC
- Face Z Acier S235 : Société SMA : Prix : 30€ HT
- Guide chaine Acier S235 : Société SMA : Prix : 14€ HT
- Support Ball screw axe Z Acier S235 : Société SMA : Prix : 11€ HT
- Support chaine axe X Acier S235 : Société SMA : Prix : 11€ HT
- Support chaine axe Z Acier S235 : Société SMA : Prix : 11€ HT
- Support moteur axe X Acier S235 : Société SMA : Prix : 17€ HT
- Support moteur axe Z Acier S235 : Société SMA : Prix : 17€ HT
- 3 X Vis à bille+ écrou à bille SFU1605 End Machined "BK/BF12" : Société Aliexpress : Prix: 131.26€ TTC+PORT+DOUANE
- 6 X rail guide linéaire SBR16 + 12 SBR16UU (chariots) : Société Aliexpress : 148.77€ TTC+PORT+DOUANE
- 6 X palier applique fixe pour vis à bille FF12/FK12 : Société Aliexpress : 90€ TTC+PORT
Total TTC : 601,33€

III-Le châssis : Update du 05/12/15 :

Réception du châssis de la CNC. Il est en acier S235 épaisseur 5mm avec les coins soudés. Impossible à tordre. Je me demande même si il bougerait si je passais dessus avec la voiture . La finition est pas mal mais j'ai l'impression qu'il est 2mm plus long que demandé.... sachant que j'ai commandé mes vis à bille au mm près

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IV-Support moteur axe X : Update du 05/12/15 :
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V-Support ball screw axe Z : Update du 05/12/15 :
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VI-Guide chaine : Update du 05/12/15 :
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VII-Support chaine axe X : Update du 05/12/15 :
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VIII-Support Ball screw axe Z : Update du 05/12/15 :
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IX-Face Z : Update du 05/12/15 :
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Voilà pour le début! Vos avis/conseils sont les bienvenus

Merci à vous!

 

[calagan57]

Réservé

 

[calagan57]

Réservé

 

[calagan57]

Bon j'ai voulu installer les paliers FF12 FK12 dans leur emplacements respectifs sur le châssis.... les 4 trous de fixations comportent une erreur de 1/2mm.....
2 solutions :

- J'élargis à 5.5mm les trous de fixations des paliers pour que les vis passent sans problème
- J'abandonne le filetage direct sur le châssis, je perce plus gros diamètre,j’utilise des vis plus longues et je boulonne avec écrou... (Elle ne me plait pas trop cette solution...)

Mais d’abord il faudrait que je présente ma vis à bille avec les paliers sur le châssis pour voir si le reste est bon. Le problème c'est que je ne sais pas comment on insère la vis à bille dans les paliers FF12/FK12... On doit forcer en tapant avec une cale ou je dois démonter quelque chose dans les paliers?

Voici une image des fameux paliers :

Un peu d'aide SVP?

 

[jjdu33]

bsr ,

les paliers se monte en bout tout simplement , quel est ton problème ?

le fk coté filetage et le ff coté gorge de circlips

jj

 

[calagan57]

Hello!

Merci à toi pour la réponse.

En fait la vis à bille ne rentre pas dans les paliers. Ils faut forcer ou pas du tout? Je me doute que le jeu est extrêmement minime c'est pour ça que j'ose pas forcer à faire rentrer la vis.... Il faut démonter les paliers pour la rentrer?

Edit: sur la vidéo on voit que la personne n'arrive pas à rentrer la vis (j'ai pas encore tout regardé, peut être qu'il y a la réponse à la fin )

Merci!

 

[jjdu33]

ça rentre normalement ( un coté "serré" , l' autre "flottant" mais tout dépend de la réalisation des deux parties lisses sur les vis a bille ( les chinois .....), tu as de quoi les mesurer ?

par contre ne tape pas pour les faire rentrer , tu vas détruire les roulements.

toile légèrement les parties lisses , tu dois avoir une bavure ....

jj

 

[calagan57]

OK j'ai mesuré au pied à coulisse. J'ai 12.02mm. C'est le 0.02mm qui pose problème? Normalement cela doit rentrer à la main sans forcer ou ont doit quand même un peu insister? Apparemment sur la vidéo il a réussi en ponçant un peu...

Merci à toi!

 

[jjdu33]

au pied a coulisse tu verra pas grand chose ..., toile léger il te manque pas grand chose , mais va y mollo ....

plutôt sympa ton ensemble en tôle, au moins ca bougera pas ....

jj

 

[calagan57]

Merci à toi pour les réponses.

Maintenant je sais qu'il ne faut pas y aller au marteau

Je testerais demain tranquillement

merci!

 

[jjdu33]

bon montage , le plan tu l' as trouvé ou et les pièces tu les as fais faire ou ?

jj

 

[calagan57]

le plan je les ai acheté sur ebay et pour la fabrication des pièces c'est une boite de pliage/cisaillage/soudure près de chez moi : SMA dans le département 54

 

[Alex31]

Bonjour

pour le montage des vis, essai de les placer dans le congélo, le palier si il pouvait être montés en T°C serait un plus (60°C ce serait dejas bien)
il y a beaucoup de post sur ce PB "que ça rentre pas"

 

[Alex31]

Bonjour

pour le montage des vis, essai de les placer dans le congélo, le palier si il pouvait être montés en T°C serait un plus (60°C ce serait dejas bien)
il y a beaucoup de post sur ce PB "que ça rentre pas"

 

[calagan57]

Hello!

Merci Alex31 pour ton conseil

Tu aurais quelques liens à me donner pour le problème?

J'ai réussi à enfiler la vis dans les paliers après un tout petit ponçage de l'arbre et une bonne lubrification . Photos à venir!

 

[calagan57]

X-Montage Vis à bille axe X sur châssis : Update du 06/12/15 :

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Problèmes :
- la vis à bille ne rentrait dans aucun palier. Apparemment problème connu pour les possesseurs de vis chinoise :D . Après un très léger ponçage de l'arbre et une nouvelle application d'huile ça passe
- Légère dérive des trous de fixation M5 des paliers sur le châssis. Résolu en élargissant à 5.5mm les trous sur les paliers (à l'origine ils sont percés à 5mm)
- Plus embêtant : Soit le châssis est plus long que demandé soit c'est la vis qui est plus courte mais la vis ne dépasse pas assez côté palier fixe> Impossibilité de mettre le circlip... Est-ce que ça pose un problème particulier vu le montage?
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XI-Montage support moteur axe X sur châssis : Update du 06/12/15 :
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Pas de problème particulier les trous de fixation du moteur sont bien percés à 47mm comme demandé... A voir avec l'accouplement moteur et le moteur si tout est bien centré...

 

[Alex31]

Tu aurais quelques liens à me donner pour le problème?

voir la fin du post
https://www.usinages.com/threads/ma-cnc-en-alu-changement-de-la-bob.18542/page-44#post-557074

ou utiliser la recherche du forum
https://www.usinages.com/search/results?q=vis+nille+congelateur


bon dimanche

 

[calagan57]

Hello!

Merci Alex31 pour les liens


Sinon petite question pour tout le monde:

Au niveau des accouplements moteur/Vis à bille il en existe 3 grands types: XB, RB et XS (il me semble). Quelles sont leur différences et surtout y a t'il un modèle à privilégier sachant que les moteurs utilisés seront des NEMA 23 avec vis à bille 1605.

Merci à vous!

 

[calagan57]

Hello à tous!

XII-Réception des pièces aluminium : Update du 08/01/16 :


Les pièces ont été réalisé par découpe jet d'eau par la société WELLAKATHI. Travail propre. Je n'ai pas contrôlé toutes les côtes, on verra au montage. Sur ces pièces il reste du travail : perçages sur les chants / taraudage / fraisage encastrement des têtes de vis

 

[sebastian]

Bonjour calagan57,
ça commence à prendre forme pour cette nouvelle année !
Tu pourrais faire un gros plan de la tranche d'une de tes pièce découpée au jet d'eau ?
J'ai souvenir que ça faisait des "petites vagues" à la découpe… mais la machine n'était peut-être pas bien réglée sur les pièces que j'avais vu.

Sinon, pour les accouplement, tu peux te fournir là… par exemple
http://www.sorotec.de/shop/CNC-Mechanics/Couplings/-20mm-Couplings/
J'ai pris les miens chez cnc discount à l'époque ; y'a plein d'autres fournisseurs possibles… à toi de faire ton étude de prix/fdp…
Attention au diamètres des axes à la commande.
Autant que je sache, les différences résident dans l'épaisseur et donc la dureté des entretoises plastique, à choisir en fonction du couple de tes moteurs.
Je te conseille les plus durs ; on a pas vraiment besoin de trop de souplesse dans les accouplements en prise directe sur vab.

Bon courage dans ton montage… et soignes bien l'alignement des tes perçages et taraudages sur tranche… avec un gabarit de perçage

Sebastian

 

[calagan57]

Hello!

Merci à toi pour ton lien pour les accouplements

Voilà un exemple de découpe:


L'entreprise m'a bien précisée que c'est finition "brut de découpe" ça donne un résultat comme du "sablage" mais les découpes sont très propres et pas d'effet de vague

Je suis très satisfait du résultat et de la disponibilité de l'entreprise, MAIS je viens de m'apercevoir qu'une pièce à un cote de +2mm par rapport au plan/dessin 2D . J'ai prévenu WELLAKATHI on verra bien leur réponse

Enfin pour le perçage des chants je passe par un sous traitant près de chez moi.

 

[sebastian]

Merci pour les photos
effectivement un aspect sablé… mais si c'est bien d'équerre…
2mm… ça fait beaucoup
Si tu sous-traites, un petit coup de fraisage sur tranche te donnera une surface bien plane et lisse et rattrapera ce "gros" écart de cotes !
pas très pro quand même

 

[calagan57]

On verra bien sa réponse

Sinon je dois tarauder des trous borgnes et débouchant en M5 et M6

Comme conseillé sur le forum j'ai acheté ce guide taraud pour être bien droit si j'utilise un taraud machine:
http://www.rc-machines.com/fr/accessoires/taraudage/guide-de-taraud

Concernant les tarauds je pensais partir sur des tarauds HSS-E formes type C (35° RSP) pour les trous borgne avec spirale pour évacuer les copeaux.
J'ai trouvé celui-ci en M5 et M6:
http://www.ebay.fr/itm/Taraud-machi...ant-a-droit-/231735796177?hash=item35f487a1d1

Ca conviendra? aussi pour les trous débouchant?

Autre question : je dois chercher une fraise d'encastrement de tête de vis M5/M6 (pour des vis tête fraisées à 6 pans creux). Vous auriez un lien pour une fraise adaptée à mon utilisation?

merci à vous!

 

[sebastian]

• pas mal ce guide pour tarauds… très pratique !
• je n'ai jamais taraudé avec ce type de tarauds… mais à priori ça doit le faire aussi pour les trous débouchants… y'a pas de raisons.
• pour noyer les têtes de vis droites, ça s'appelle "une fraise à chambrer"
pour les têtes fraisées, une basique fraise à 60 ou 90° en fonction de l'angle de la tête de vis
à toi de voir auprès de tes fournisseurs favoris… y'a tellement de monde sur la toile

 

[calagan57]

Hello!

Un grand merci à toi pour les précisions!

Un simple fraise à 60° alors... Ca conviendrait cette fraise?:

http://www.castorama.fr/store/3-fraises-dencastrement-de-tetes-de-vis-PRDm242124.html

merci!

 

[stanloc]

Pour faire un travail propre le minimum à faire c'est de prendre des forets au diamètre de la tête de vis plus quelques dixièmes de mm et de les affûter avec un angle au sommet de 90°.
Sinon le nec plus ultra c'est d'acheter des fraises à lamer/chambrer avec pilote. C'est un investissement mais c'est pour la vie. Et là le travail est parfait
C'est une question "d'école de formation", de tempérament. On veut le mieux ou on se contente de l'à peu près.
Il faut bien voir que ces fraises à lamer/chambrer avec pilote ayant trois dents peuvent réussir parfaitement des perçages dans des conditions où les forets percent des patatoïdes. Je veux parler par exemple de trous d'assez gros diamètres dans des tôles ou des plaques même plutôt fines.
Stan

 

[sebastian]

oui, c'est bien ce type de fraise
… qualité casto… y'a mieux quand même ! mais c'est souvent pratique, pas cher et près de chez nous…
avec une bonne perceuse à colonne et en maintenant bien la pièce et en exerçant une pression constante pour ne pas que ça vibre, c'est "correcte".
+ le diamètre de la queue de fraise est gros, mieux c'est.
Un exemple de fournisseur… parmis d'autres… c'est sur c'est + cher… mais c'est pas la même qualité d'acier et d'affutage
http://www.roci-outillage.com/Usina...-jeux-d-embouts-a-chanfreiner/4000601511.html
t'as pas un fournisseur d'outillages pro près de chez toi ?
souvent c'est guère + cher que chez castoleroy… et ça se garde longtemps en bon état

 

[calagan57]

Merci stanloc pour ton avis

Ca ne me dérange pas d'investir dans des fraises à lamer avec pilote

Par contre je n'arrive toujours pas à trouver ces fameuse fraises pour vis à tête fraisée.... J'ai bien trouvé des fraise à lamer pour tête cylindrique droite mais rien pour tête fraisée...

Aurais-tu stp un lien ou une référence à me donner ?

Merci!

 

[MCrevot]

Calagan57,

fais attention vis à tête fraisée + lamage correspondant = pas de réglage possible, la tête de la vis se cale dans le cône ... où alors tu sais percer super précis ?
Michel

 

[stanloc]

Les fraises que Sebastian montre sont des fraises à ébavurer et non des fraises pour lamer/chambrer.
Otelo par exemple vend ces fraises à chambrer pour vis à têtes fraisés
Une marque française ? bien placée c'est MAGAFOR.
Lorsqu'on est enclin à n'acheter en outillage que de la qualité car le pas cher et trop cher, il y a des endroits partout en France où on trouve ce matériel. Il s'agit des comptoirs de mécanique, les fournisseurs des professionnels. On en trouve presque partout en consultant les pages jaunes. On a vécu et travaillé bien avant qu'internet n'existe. Casto et leroy devraient être les derniers endroits où des amateurs avertis devraient acheter leur équipement pour leurs travaux d'usinage. Tous ces magasins qui vendent de tout à des prix exorbitants sont à fuir car pour trouver un vendeur c'est épouvantable et en plus ils ne connaissent rien à ce qu'ils vendent.
Le prix s'oublie la qualité reste et en matière d'outils coupants alors là c'est une vérité absolue.
Stan