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Choix de matière pour poinçons

  • Auteur de la discussion antoinus
  • Date de début
antoinus
antoinus
Ouvrier
9 Fev 2015
488
cote d'or 21
  • Auteur de la discussion
  • #1
Salut à tous,
J'ai en projet la fabrication de poinçons de différentes tailles et forme pour mon outil à brocher rotatif.

poinçon.jpg

Quelle nuance d'acier conviendrait a la réalisation de ces derniers.
Un four de trempe arrive bientôt a l'atelier pour info, mon idée première était l'utilisation (et parce que j'en possède) de 42CrMo4. Est-ce un bon choix ?

Je pourrais bien sur acheter ces poinçons dans le commerce mais ont est la pour usiner non? :)

Par avance merci de votre aide
@+
antoinus
 
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Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
14 394
F-69400 villefranche sur saone
Tu peux essayer mais â mon avis ça risque d'être un peu juste
Le stub 100C6 doit être plus adapté (trempé revenu gorge de pigeon 280° ) ou bien un acier a outil Z200 C12
Deux solutions tu fais des essais où tu attends des avis de personnes plus compétentes
 
P
pepejuran
Nouveau
10 Oct 2015
41
Bourgogne proche de Dijon
Bonjour Antoinus
Dodore à raison pour le Z200 C12. Mais pour moi, le plus utilisé pour les poinçons (et les matrices) std c'est le Z160CDV12 (ou le Z155CDV12 de chez Thyssen) avec un traitement type: trempe + revenu à 60-62 HRc.
Le Z160CDV12 est moins "cassant" que les acier type Stub. Il prend très bien la trempe et les déformations après trempe sont faibles.

Attention le 100C6 est plus un acier à roulement qu'un acier pour faire des poinçons ou des matrices.

Le stub (115C2), est un marque commerciale qui est passé dans le langage technique courrant... C'est initialement un acier crée et commercialisé en Angleterre par Peters Stubs. Tu vas trouvé, en France,sous cette appellation ou sous l'appellation "genre stub", du Xc70, au XC90... en passant par du 100C6 ou du 115CV4 (chez Michaud Chailly notamment, cet acier 115CV4 est très proche du stub véritable) cela dépend du fournisseur.

Je pense que chez Enoma à Besançon tu seras capable de trouver du "vrai stub" et des ébauches en Z160CDV12.
salutations
pepejuran
 
D
davidt2063
Apprenti
31 Juil 2015
119
ROCHERATH en BELQIQUE
Bonjour, le 42crmo4 ne convient pas pour ça. Le z200 c 12 comme le dit Dodore, le z160cvd12... Il faudrait aussi voir jusque quelle température monte ton four pour faire ton choix.
 
antoinus
antoinus
Ouvrier
9 Fev 2015
488
cote d'or 21
  • Auteur de la discussion
  • #6
Bonjour,
Merci de vos réponses,
Bonjour, le 42crmo4 ne convient pas pour ça. Le z200 c 12 comme le dit Dodore, le z160cvd12... Il faudrait aussi voir jusque quelle température monte ton four pour faire ton choix.
Le four peut atteindre 1200°

pepejuran :
ben j'aurais pas été chez Michaud-Chailly pour trouver ça !!! , merci
 
Dernière édition:
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 625
F - 56 Bretagne
Bsr ,

Les aciers Z200C12 ou Z160CDV12 se trempent a environ 200 °c de plus qu'un 100 C6 ou un Stubs ,
et ils sont plus delicats à tremper ( maintien et revenu ) .
 
antoinus
antoinus
Ouvrier
9 Fev 2015
488
cote d'or 21
  • Auteur de la discussion
  • #9
Bsr ,

Les aciers Z200C12 ou Z160CDV12 se trempent a environ 200 °c de plus qu'un 100 C6 ou un Stubs ,
et ils sont plus delicats à tremper ( maintien et revenu ) .
Merci,
de ce que j'ai trouvé sur le Z160CDV12 il faudrait faire une trempe à l'air ?
c'est a dire qu'ont laisse la pièce redescendre d'elle-même en t° ou ont utilise de l'air comprimé pour accéléré ?
Le Z200C12 parait un peu moins "complexe" à tremper non?
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 625
F - 56 Bretagne
Le z160CDV12 , trempe à 1000-1050 °c à l'air calme , il est autotrempant ( il n'est pas nécessaire d'utiliser l'air comprimé )
+ revenu à 300 ° ( 58 HRc ) , ou revenu à 525° ( 60 HRc ) .

Le z200C12 trempe à 950-980°c à l'huile + revenu à 300 °c pour durete 60 HRc
il est plus simple à traiter

Il faut faire un bon maintien pour ces aciers , ils ont un % de carbone elevé .
 
Dernière édition:
P
pepejuran
Nouveau
10 Oct 2015
41
Bourgogne proche de Dijon
bonsoir à tous,
oui Antoinus, Michaud Chailly commercialise la gamme des aciers vendu par Emile Maurin.
Pour Dimeco (ou intech Enoma) je pense qu'ils s'appelle ENOMAX maintenant, mais ils sont toujours à Besançon.
Je suis parfaitement d'accord avec Jean Yves concernant les températures de trempes
je mets en pièce jointe les infos et les extraits de docs sur le (les) stubs et le Z160
au Plaisir
pepejuran
 
Fichiers joints
antoinus
antoinus
Ouvrier
9 Fev 2015
488
cote d'or 21
Salut à tous et encore merci pour l'intérêt que vous portez à mes questions,
Merci pour les docs pepejuran.

Sinon, je suis allé chercher mon four de trempe aujourd'hui et le duromètre Rockwell, merci à Bricoleur69 pour son accueil, sa gentillesse et ses conseils :smt038

J'ai pu tester mes poinçons en ma possession avec le durometre, résultat(s) une "moyenne" de 50 HRC sur ces derniers.
@+
Antoinus
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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