Ca y est je vais enfin avoir mon tig ... mais .

  • Auteur de la discussion chris.j3
  • Date de début
C
chris.j3
Compagnon
27 Août 2010
2 772
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour à tous. :-D

Ca y est après avoir pas mal économisé, je vais pouvoir enfin m'offrir un poste tig :-D :-D :-D

Mais je ne m'y connais peu, j'ai beaucoup souder à l'arc mais juste une seule fois au tig.

Je vais prendre soit le poste Tig 160 dc ou le Tig 20 Dc
respectivement 799euros et 890 euros ht

http://www.igbtig.com/PBSCCatalog.asp?CatID=1591302

Les ac/dc sont plus cher, je ne pense pas souder de l'alu et apparemment plus compliqué à régler

Alors, déjà je sais que ce n'est pas du professionnel mais je ne vais souder qu'occasionnellement.
Je sais qu' a pleine puissance il faut des temps de repos pour le refroidissement et tout et tout

Mais ..... :?: :?: :?: :?: :?: :?:

1 - Peut-on quand même penser arriver à faire des soudures correct avec ?

2 Je pense souder au maximum du 5mm d'épais, pour le plus épais, j'ai mon poste à l'arc. Ces postes permettent t'ils de souder du 5mm ?

3 Il y a des versions avec potar et d'autres digital excepté le fait que le digital est je pense plus sensible aux pannes, par expérience, lequel est le plus facile à régler ? Le digital à des mémoires, Est-ce bien utile ?
et dernière question.

Le poste que j'ai essayé en Tig était ancien et n'avait pas de réglage.

- Ceux ci en ont beaucoup ( temps du gaz de départ, d'évanouissement, de tension au départ, à la fin ...)

Je n'y connait pas grand chose, Est-ce dur à régler et peut on abimer le" matériel si on fait un mauvais réglage ?

Des que je l'aurais, c'est promis , photo et ... retour d'expérience ... :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Encore un grand Merci à tous.
Christophe ...
 
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le grand 63
le grand 63
Compagnon
17 Oct 2009
1 412
FR-63200 RIOM
bonsoir ce n'est pas tout d'avoir un tig :lol: il faut prévoir aussi le gaz et là bonjour les finances :mad:
 
C
chris.j3
Compagnon
27 Août 2010
2 772
  • Auteur de la discussion
  • #3
le grand 63 a dit:
bonsoir ce n'est pas tout d'avoir un tig :lol: il faut prévoir aussi le gaz et là bonjour les finances :mad:
Oui bien sur :-D
La dans le kit c'est tout compris, et je me suis renseigné, une recharge coute 85 euros et avec environ 2.3m cubes on soude 230 minutes soit presque 4h, je trouve que c'est cher mais pas excessif sin on regarde ce que l'on peut faire en 4h de soudure continue.

chris.
 
floods
floods
Compagnon
3 Oct 2012
2 179
Moselle 57
Bonsoir,

Moi j'ai le même que celui à ce lien :
http://www.ebay.fr/itm/POSTE-A-SOUDER-SOUDAGE-TIG-200-ACDC-HF-INVERTER-GAZ-ARGON-detendeur-/181513336500?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item2a4309b6b4

Et franchement j'en suis très satisfait, je l'utilise régulièrement, j'ai soudé plein d'épaisseurs différentes, autant sur l'inox que l'acier (pas encore essayé l'alu), et franchement c'est top, soudure très belle, un point comme l'autre sur l'inox, après faut choisir la bonne pointe surtout.
C'est sur qu'à ce prix là c'est du matériel Chinois, mais pour une fois j'en suis super satisfait, je l'ai depuis environ 5 ou 6 ans.
J'ai utilisé pas mal de poste pro avant, et il n'y a pas grande différence, mise à part la torche plus souple sur les version pro, pour la soudure j'arrive à un résultat similaire.
Niveau réglage, sa semble compliqué, mais c'est vraiment très simple au final.

Je l'avais payé moins de 800 Euros en Allemagne, mais sans la bouteille, et le mien est rouge mais identique au lien plus haut.
 
Geoff87
Geoff87
Compagnon
25 Jan 2013
2 238
Baisy-Thy (Belgique)
Hello,
Comme tu le dis toi même, ce n'est pas du matos pro. Mais vu le kit assez complet que ton lien propose, tu en as pour ton fric.
Le poste, c'est du chinois, y a du bin et du moins bon, avec affichage digital ou sans. A part trouver un gars qui possède celui que tu veux, difficile de donner un avis.
Visiblement, ce poste est très complet, avec un mode pulsé, ce qui est pratique pour des soudures délicates. Souder du 5 mm avec? En plusieurs passes, oui, surtout au tig. Avec un bon gros mig 300 amp ou un arc avec des électrodes de 4, tu sais le faire en une passe, pas au tig. De toutes façon il faudra chenfreiner un max.
A partir du moment ou tu sais à quoi correspond chaque réglage, bien utiliser un tig n'est pas compliqué. Tu ne sais rien casser à part peut être faire fondre ton tungstène en branchant la torche au plus.
Un bon conseil, quand tu reçois ton poste, tu met le manuel d'utilisation au chiottes :smt003 et tu le potasse à chaque fois que t'y va. L'intéret c'est de bien retenir la signification des petits pictogrammes sur les boutons, surtout pour les fonctions que tu n'utilise pas souvent ( pulse).

Enfin, pour bien souder, il faut surtout un bon soudeur! 99% du boulot, c'est lui qui le fait. Si tu n'est pas familier avec le tig, fais des tas d'essais : avec balayage, sans balayage, souder vite et chaud, lentement et froid, en chiadant tes appuis pour tes poignets... Tu verra, bien souder au tig, même l'acier, c'est génial, les soudures sont vraiment propres!

Redte le problème du gaz, mais ça, à toi de trouver un bon deal dans ta région. Et n'oublies pas de toujours fermer ta bouteille après utilisation. Rien de plus râlant que de gaspiller de l'argon.

Bon achat! :smt003
 
J
jéjé
Compagnon
17 Août 2009
744
33 Montagne
Salut
J'ai un IGBTIG 160A depuis 1,5 an à peu près. Pour moi, c'est nickel. Je fais de la soudure occasionnelle, je m'en sers une à deux fois par semaine sur de l'inox principalement en tig, et pour faire des supports machine, chariots , outillage etc à la baguette sur acier.
Pas de soucis particulier, l'amorçage HF fonctionne tres bien, le mode PULSE egalement.
Seul defaut, le potard de reglage de l'intensité est particulièrement sensible.

Donc c'est sur que ce n'est pas du matos pro, mais c'est tout à fait honorable. L'avantage , c'est que le revendeur est en france, et en cas de soucis....c'est plus simple que d'avoir à renvoyer en chine après un achat ebay :P
 
Nitro34
Nitro34
Compagnon
12 Sept 2010
1 594
83
Salut ,

Étant soudeur , je te conseille d'économiser encore un peu et de prendre un ac/dc car pour l'instant tu ne pense pas avoir d'alu à souder jusqu'au jour ou tu aura des choses à souder et la tu sera embêter ...

Sinon pour ce prix tu as un poste de marque opsial en 160 A ( pas un Ac/dc) de chez Baures ( sans bouteille biensur ) que j'utilise depuis 4 ans . J'ai fais des journées entière à souder du tube inox en 10 -12 pouces et j'avais eu aucun problème .
 
J
jéjé
Compagnon
17 Août 2009
744
33 Montagne
Nitro34 a dit:
Salut ,

Étant soudeur , je te conseille d'économiser encore un peu et de prendre un ac/dc car pour l'instant tu ne pense pas avoir d'alu à souder jusqu'au jour ou tu aura des choses à souder et la tu sera embêter ...
.

Ça c'est pas faux :-D
 
C
chris.j3
Compagnon
27 Août 2010
2 772
  • Auteur de la discussion
  • #9
Bonjour,
Et merci à tous pour vos réponses :-D :-D

J'y vois plus clair.
Bon je vais bien lire la doc avant et ...brancher la torche au moins.

Pour les AC/DC oui j'y ai pensé, et puis j'hésite.
Je ne pense pas avoir besoin de souder de l'alu d'autant que tout les alu que j'ai en usinage sont de la récup et que je ne connais pas la nuance et j'ai vu que tout les alu ne se soudent pas. mais bon ...
Toujours sur ce même lien,
Les 2 postes AC/DC en 200A en digital ou manuel ont un écart de pris de prêt de 400 euros :oops:
987 euros et 1389 euros
http://www.igbtig.com/PBSCCatalog.asp?CatID=1591302

Bon si vraiment il ont les mêmes fonctions et puissances mais bon pour 400 euros il ne doit pas y avoir que le fait qu'il soit digital.

Sinon je serais bien parti sur un poste a potar, j'ai l'impression que c'est plus facile à regeler, on touche directement le paramètre que l'on veut sélectionner et ce même en soudant car sur un digital, il faut sélectionner le paramètre que l'on veux modifier et enfin appuyer sur plus ou moins.
Surtout qu'en débutant je risque d'essayer beaucoup de réglages.
Ca me semble ^plus long et moins intuitif mais bon je me trompe surement.

Qu'en pense ceux qui ont un poste digital ?

Merci à tous :-D :-D :-D :-D

Chris.
 
Dernière édition par un modérateur:
the_bodyguard1
the_bodyguard1
Compagnon
25 Déc 2010
5 822
belgique (namur)
Bonjour,

Étant soudeur de métier et ayant un tig également en amateur, pour moi le digital est superflu. Une fois que tu auras trouvé les réglages tu n'y toucheras plus (je parle bien sur pour un usage amateur).

L'ac/dc est un plus mais avec 200Amp tu ne souderas pas bien épais sur de l'alu (5mm étant un maximum sur des pièces volumineuses ou alors chauffage au chalumeau oblige). L'alu demande beaucoup d'ampère car il se soude très mal étant froid.

J'ai hésité aussi à l'achat et au final j'ai pris un DC et je ne le regrette pas car si on doit toujours acheter en se disant qu'une fois peut-être....et bien toute ta paye finira par y passer.
 
Nitro34
Nitro34
Compagnon
12 Sept 2010
1 594
83
the_bodyguard1 a dit:
J'ai hésité aussi à l'achat et au final j'ai pris un DC et je ne le regrette pas car si on doit toujours acheter en se disant qu'une fois peut-être....et bien toute ta paye finira par y passer.
Mais le jour ou il faudra qu'il achete un poste pour souder l'alu sa ne sera pas du tout le même budget car au final il se retrouvera avec deux poste .

Alors que si il rajoute maintenant il sera tranquille enfin chaqu'un sont point de vu et lui seul en décidera :)
 
the_bodyguard1
the_bodyguard1
Compagnon
25 Déc 2010
5 822
belgique (namur)
Rien ne l'empêche dans un 1er temps de se faire la main correctement et si le besoin s'en fait vraiment sentir et qu'il a acquis la dextérité d'envisager plus gros et de revendre celui-ci!
Mais comme tu dis, a chacun son point de vue.
 
toupon
toupon
Compagnon
16 Oct 2010
743
31 Toulouse
floods a dit:
Bonsoir,

Moi j'ai le même que celui à ce lien :
http://www.ebay.fr/itm/POSTE-A-SOUDER-SOUDAGE-TIG-200-ACDC-HF-INVERTER-GAZ-ARGON-detendeur-/181513336500?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item2a4309b6b4

Et franchement j'en suis très satisfait, je l'utilise régulièrement, j'ai soudé plein d'épaisseurs différentes, autant sur l'inox que l'acier (pas encore essayé l'alu), et franchement c'est top, soudure très belle, un point comme l'autre sur l'inox, après faut choisir la bonne pointe surtout.
C'est sur qu'à ce prix là c'est du matériel Chinois, mais pour une fois j'en suis super satisfait, je l'ai depuis environ 5 ou 6 ans.
J'ai utilisé pas mal de poste pro avant, et il n'y a pas grande différence, mise à part la torche plus souple sur les version pro, pour la soudure j'arrive à un résultat similaire.
Niveau réglage, sa semble compliqué, mais c'est vraiment très simple au final.

Je l'avais payé moins de 800 Euros en Allemagne, mais sans la bouteille, et le mien est rouge mais identique au lien plus haut.
Bonsoir,
Une question sur le poste de ton lien: il est vendu avec une bouteille Linde. Comment fait-on pour la remplir ? Ne faut-il pas un contrat avec Linde ?

Louis
 
C
chris.j3
Compagnon
27 Août 2010
2 772
  • Auteur de la discussion
  • #14
Bonsoir,

Non celle la sont les plus groses qui n'ont pas de contrat.
Elle est à soit.
B11 2.3m cubes
On l'emmené chez n'importe quel dépositaire linde et il nous l'échange.

chris.
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
pour l'alu , tous les alu ne sont pas soudables pour obtenir de haute resistance ... mais beaucoup d'alu sont réparable par soudure , en compensant le manque de resistance de la soudure par une augmentation d’épaisseur et des renfort

c'est assez instructif d'avoir un poste qui peut souder l'alu ... je n'en ai pas encore chez moi mais j'en ai utilisé un a un endroit ou j'ai travaillé et c'est bien pratique

bien sur pour souder l'alu il faut changer de gaz : il faut une bouteille de melange CO2 argon pour l'acier , et un bouteille d'argon pur pour l'alu

merci de m'avoir corrigé cette erreur ! c'est pour le mig qu'il faut des gaz different ... en tig c'est argon pur pour tout le monde acier alu inox
 
S
stanloc
Compagnon
29 Oct 2012
5 120
moissan a dit:
pour l'alu , tous les alu ne sont pas soudables pour obtenir de haute resistance ... mais beaucoup d'alu sont réparable par soudure , en compensant le manque de resistance de la soudure par une augmentation d’épaisseur et des renfort

c'est assez instructif d'avoir un poste qui peut souder l'alu ... je n'en ai pas encore chez moi mais j'en ai utilisé un a un endroit ou j'ai travaillé et c'est bien pratique

bien sur pour souder l'alu il faut changer de gaz : il faut une bouteille de melange CO2 argon pour l'acier , et un bouteille d'argon pur pour l'alu
Tu confonds avec le MIG/MAG TIG = Tungstène INERTE Gaz
Stan
 
the_bodyguard1
the_bodyguard1
Compagnon
25 Déc 2010
5 822
belgique (namur)
stanloc a dit:
moissan a dit:
pour l'alu , tous les alu ne sont pas soudables pour obtenir de haute resistance ... mais beaucoup d'alu sont réparable par soudure , en compensant le manque de resistance de la soudure par une augmentation d’épaisseur et des renfort

c'est assez instructif d'avoir un poste qui peut souder l'alu ... je n'en ai pas encore chez moi mais j'en ai utilisé un a un endroit ou j'ai travaillé et c'est bien pratique

bien sur pour souder l'alu il faut changer de gaz : il faut une bouteille de melange CO2 argon pour l'acier , et un bouteille d'argon pur pour l'alu
Tu confonds avec le MIG/MAG TIG = Tungstène INERTE Gaz
Stan
Entièrement d'accord, avec le tig c'est argon pur pour acier, inox et alu.
 
C
chris.j3
Compagnon
27 Août 2010
2 772
  • Auteur de la discussion
  • #18
moissan a dit:
bien sur pour souder l'alu il faut changer de gaz : il faut une bouteille de melange CO2 argon pour l'acier , et un bouteille d'argon pur pour l'alu

Ca je ne le savais donc en fait l'investissement est encore plus grand que ce que je pensais si il faut 2 gaz différents .
Je pense que je vais prendre donc un DC et qui sait d'ici quelques années, je le revend et j'aurais ré économisé :-D :-D

Merci pour tout.

Chris.
 
floods
floods
Compagnon
3 Oct 2012
2 179
Moselle 57
C'est faux, pas besoin de changer de gaz, tu a besoin que de l'Argon, peut importe ce que tu soude au TIG.
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
vous avez raison ... je n'avait pas remarqué que le mig et le tig utilisait des gaz different

je pensait que puisqu'on met un melange argon CO2 en mig c'était pareil en tig ... mais vous avez raison en TIG c'est toujours argon pur ! pas besoin de melange

quelques petites recherche sur gogol montrent qu'utiliser du melange argon CO2 en tig est catastrophique pour bouffer l'electrode tungstene
 
Geoff87
Geoff87
Compagnon
25 Jan 2013
2 238
Baisy-Thy (Belgique)
Hello,
Si tu veux souder de l'alu, va falloir encore économiser un peu :-D
Je te conseille de prendre un pro en occaze, idéalement en 380V, si tu l'as. Pourquoi? C'est moi cher :wink:
C'est vrai que d'entrée, on se dit qu'on ne soudera jamais de l'alu. Et pourtant, quand on en a le moyens (techniques) , c'est génial! Ce n'est pas beaucoup plus compliqué que l'inox ou l'acier.
D'ailleurs, les profilés alu coutent quasi la même chose que l'acier ou le galva. Et quelle différence de poids! Pour faire des tables, des étagères ou autres, c'est le matériaux de choix, et ça rouille pas.
Le tig AC te permet de souder des épaisseurs d'alu assez fines (1-2mm) alors qu'au mig alu, c'est beaucoup, beaucoup plus difficile pour ces mêmes épaisseurs. En dessous de 4 mm, c'est chaud.

Au taf, j'utilise un Weco Discovery 200 quelque chose, matos italien, refroidissement liquide, marche impec.

A plus!
 
toupon
toupon
Compagnon
16 Oct 2010
743
31 Toulouse
chris.j3 a dit:
Bonsoir,

Non celle la sont les plus groses qui n'ont pas de contrat.
Elle est à soit.
B11 2.3m cubes
On l'emmené chez n'importe quel dépositaire linde et il nous l'échange.

chris.
OK, merci pour l'info, je pensais qu'il fallait prendre un contrat, mais non.
Louis
 
D
duredetrouverunpseudo
Compagnon
15 Jan 2008
3 831
chris.j3 a dit:
une recharge coute 85 euros et avec environ 2.3m cubes on soude 230 minutes soit presque 4h, je trouve que c'est cher mais pas excessif sin on regarde ce que l'on peut faire en 4h de soudure continue.
Et tu va chez Praxair et ta 10 cubes d'Argon à 100 € la recharge.

Se qui te fait presque 17 heures de soudage en reprenant ton calcul pour 15 € de plus.
 
C
chris.j3
Compagnon
27 Août 2010
2 772
  • Auteur de la discussion
  • #24
La je ne suis plus ... c'est quoi praxair ? et c"est sans location ?
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
en france , chez l'air liquide ou linde , la 2,3m3 est la plus grosse bouteille disponible sans contrat : on achete la premiere bouteille et ensuite on echange en payant juste la charge

en allemagne il est d'usage d'acheter aussi les bouteille sans contrat jusqu'a 10m3 avec des prix beaucoup plus bas qu'en france ... ça donne envie de faire le voyage pour transporter une grosse quantité ... mais dommage il y a des reglement en france sur le nombre maxi de bouteille qu'on a le droit de transporter , pour en transporter plus il faut respecter une multitude de reglement ... le chauffeur doit avoir une formation speciale
 
mwm
mwm
Compagnon
22 Mar 2014
3 376
FR 63630
les potars sont sensibles sur certains modèles? changez le pour un multi tours, il y en as en 10 et 20 tours pour faire varier toute la valeur du potar,,, si hors gagantie, cela se fait assez facilement comme cela pas de soucis vis à vis la garantie!!!! :smt002 :smt002
 
S
sg67
Ouvrier
19 Nov 2011
423
côtes d'Armor
Bonsoir
J'ai le meme genre de poste, a multi potar de chez tigitalia ( chinois ) : meme caisson et façade je vois.
J'ai usé 5 bouteilles d'argon ( bouteilles + grandes que celle montrée , en location ) et tout marche nickel. Cela a été un peu fastidieux a bien régler mais ensuite facile a utiliser pour de belles soudures.
Attention aux détendeurs d'origine chinoises vendus autour de 40-50e ( que j'ai ) car les valeurs lues ne sont pas forcément bonnes et sont aussi pas toujours stables d'une ouverture a l'autre : réajustement de réglage a refaire.
Cdlt
 
D
deuxcinq
Compagnon
29 Mai 2009
960
Bonsoir,
Je trouve à peu près tout ce qui est dit sur ce sujet assez judicieux . Je ne connais pas les postes chinois. J'ai acheté un Migatronic dc 200 A
il y a 15 ans. C'est un poste perfectionné avec un bon facteur de marche et qui fonctionne parfaitement bien mais les potentiomètres sont
également très sensibles.
La soudure au tig ne ressemble pas trop à l'arc mais plutôt au chalumeau, c'est assez facile à apprendre suivant le niveau de qualité recherché, mais pour
obtenir de très belles soudures il faut à la fois de l'expérience, du doigté, et de l'entrainement. Le montage de la torche et l'affutage de l'électrode
demandent du soin. Les électrodes tungstène dopées au lanthane soudent bien et leur meulage est moins dangereux que celles au thorium radioactif.
Le diamètre 1,6 est bien universel pour bricoler jusqu'à 90 A.
C'est un procédé qui n'est pas économique du fait de l'emploi de l'argon, donc bien régler le débit, ne pas exagérer le post flow et bien refermer
la bouteille dès qu'on arrête. Le meilleur prix de gaz est obtenu avec la bouteille 2,3m3 sans contrat .Air liquide ou Lindé c'est le même prix .
Souder au tig est très agréable et à l'avantage de ne pas fiche le bazar dans l'atelier comme l'arc avec des escarbilles qui volent partout.Pas de
projections non plus au voisinage du cordon.
J''ai toujours regretté de ne pas pouvoir souder l'alu donc je vais finir par remplacer mon poste . Mon conseil serait donc de ne pas faire la même
erreur et d'acheter AC/DC tout de suite si possible. Même si ça ne sera sûrement pas le meilleur poste alu, ça rend tout de même beaucoup
de services.
Cordialement
 
C
chris.j3
Compagnon
27 Août 2010
2 772
  • Auteur de la discussion
  • #30
Bonjour,
Et . . .merci à tous pour votre aide.

D'autant que je ne m'y connais rien en tig .

Je commence a mieux comprendre et les jours avant l'achat se réduisent :-D :-D

Bon après avoir un peu négocié, je peux avoir soit ce poste dc soit celui la ac/dc à prix identique .

http://www.igbtig.com/PBSCProduct.asp?ItmID=14449764

http://www.igbtig.com/PBSCProduct.asp?ItmID=13022055


Une personne qui s'y connait pourrait m'aider pour 2 questions :

Je préfèrerai à potar, contrairement au vendeur je trouve que c'est peut être plus pratique, on a acces direct au potar que l'on veut mais bon c'est plus lourd .
Bref peu importe

Je ne compte pas forcément souder de l'alu et ce qui m'intéresse c'est souder de l'acier et inox .

1 ere question :

Est ce que ces 2 postes en position DC je dit bien DC ils ont les mêmes caractéristiques ou est ce que l'un est mieux que l'autre ? En DC hein :-D :-D

2ème question :

Celui ac/dc, pour l'alu a une fréquence ac de 20 à 100hz, la version de ce poste en digital a une fréquence de 20 à 250hz, quelle est la différence ?et ou va elle se jouer ? est ce que 20 à 100hz est quand même bien pour l'alu ?

Je prendrai bien le ac/dc ( bon bien plus lourd ) mais a condition qu il ais AU MOINS les mêmes caractéristiques en DC que celui digital en DC.

Je ne sais pas si j'ai été clair .


Encore un immense merci ..
Et des que je l'ai, place aux photos :-D :-D :-D :-D

Chris.
 
Dernière édition par un modérateur:
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