Butée a bille en rondelle, pour le confort

  • Auteur de la discussion afgarcia
  • Date de début
Alpazen
Alpazen
Modérateur
23 Nov 2011
2 071
FR-74 La Yaute
Ces rondelles m'ont été livrées avec le porte-outils rapide de mon petit SC3.. et franchement ça va super bien.. :smt023

Excellent blocage sans trop forcer et desserrage impeccable, jamais noté de vibrations ni d'effets parasites..

Alors essayez avant de dire que c'est pas bien ! :roll:
 
lion10
lion10
Compagnon
7 Mai 2010
4 681
Bonjour

De ce que je comprends la butée à aiguille réduit le frottement de la rondelle sur le plan d'appui donné par la surface à serrer; ce qui peut être désagréable au serrage et au desserrage.
Si tel est le cas n'est il pas préférable de prendre une butée à billes. En effet la surface d'appui serait dans ce cas un disque qui tangente le sommet de toutes les billes alors que dans le cas présent c'est l'ensemble des génératrices de tous les cylindres des aiguilles tels des rayons qui est sensé s'appuyer sur la surface d'appui, cela permettrait plus de tolérances sur l'épaulement de l'alésage dans lequel passe la tige fileté de serrage. De ce fait aussi le disque du sommet des billes se positionnement plus facilement et surement cela permettrait sans doute un meilleur fonctionnement.

De part la suppression du frottement de la surface d'appui de la rondelle; ne faut il pas ajouter un ressort judicieusement choisi pour agir en quelque sorte comme un débrayage de la fonction serrage, une main habituée à serrer autrement plus fort finirait par compresser le ressort en fin de serrage, se comprimant il encaisserait les derniers forces du couple de serrage excessif sans transmettre un effort de serrage sur dimensionné compte tenu du nouveau dispositif.
En prime le ressort ne serait il pas une mesure bénéfique contre d'éventuelles vibrations, même s'il a été précisé que ce dispositif ne permet pas de couvrir le serrage d'une fonction mécanique pouvant vibrer couramment ?
cdlt lion10
 
Charly 57
Charly 57
Compagnon
21 Déc 2008
5 193
FR-57330 Moselle
Bonjour
Peut être encore les notions de frottement / adhérence qui seraient à étudier dans le montage .... avant de se prononcer dans un sens ou un autre !!!!
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
15 597
F-69400 villefranche sur saone
Oui effectivement
il faudrait pouvoir contrôler l’effort sur la clé et l’effort de serrage sur la pièce dans un cas normal et avec cette rondelle
d’ailleurs je pense qu’une butée à billes ou à aiguilles pourrrait avoir le même effet
il me viens une question
comment est fait cette rondelle à aiguille . Si elle ne ressemble pas à une butée avec deux cages j’ai peur qu’elle marque la pièce et l’écrou
quoi qu’il en soit je resterais avec mes vieux trucs , c’est pas maintenant que je vais changer
 
FB29
FB29
Compagnon
1 Nov 2013
8 715
FR-29 Brest
elle ne ressemble pas à une butée avec deux cages j’ai peur qu’elle marque la pièce et l’écrou
J'ai compris que la butée était livrée avec ses rondelles spéciales anti-marquage.

En ce qui concerne les efforts de serrage, il me semblerait que c'est juste une question d'habitude à changer. Remplacer la force brute qui force et qui grince sur la ferraille, par une force douce qui caresse du velours en quelque sorte :-D !

On doit pouvoir s'y habituer assez vite. Dans tous les cas il faut serrer au juste nécessaire. Avec la pratique, on sent bien quand les efforts élastiques sont annulés et que l'accostage se fait bien. Un petit chouia en plus et c'est suffisant. Pas la peine de massacrer le montage ! :-D
 
Vergobretos
Vergobretos
Compagnon
31 Oct 2008
2 349
Aindien
Hello,
le tirant du chariot des 102 Schaublin sont avec une butée à bille...
1591428538440.png
rien de graille !

On notera qu'il y a un joint oring dans la cage à droite.
slts
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
5 033
FR-55 Sud-Meusien
Oh ? Schaublin ?
Voilà qui met à mal, les détracteurs précédents :smt082
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
15 597
F-69400 villefranche sur saone
Ah oui si scaublin l’a dit ... y’a plus rien à dire :)
 
afgarcia
afgarcia
Apprenti
7 Nov 2013
187
FR-74 Haute Savoie
  • Auteur de la discussion
  • #39
Pour ceux qui ne connaissent pas, voilà comment ça se présente
1591430561491.png


Au vu des posts lus, je voudrais attirer l'attention de certains, de ne pas mélanger les habitudes, les ressentis, les croyances, les on-m'a-dit, les ça c'est toujours fait comme ça et autres tartines du genre, avec les réalités des lois de la physique appliquées à la technologie, comme par exemple que la résistance du serrage est due au frottement....ou de venir comparer ce système voué à une utilisation manuelle basique, répétitive et sans répercussions sur la fiabilité ni la sécurité avec de la boulonnerie hydraulique destinée à l'aviation et à la marine entre-autres.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
15 597
F-69400 villefranche sur saone
Et bien ça débouche sur un truc que je ne connaissais pas : les visseries hydrauliques
J’ai trouvé ce lien mais j’ai pas trop compris comment ça fonctionnait
il faudra que j’y revienne pour essayer de comprendre un peu mieux

à la modération
si vous trouvez que cette remarque est l’objet d’une nouvelle discussion , je vous laisse le choix de la créer
 
J
Jmr06
Compagnon
14 Fev 2017
1 729
Cannes
Je suis étonné de voir certain point de cette discution.
Le frottement au serrage s'effectue sous la tête de vis ET dans les filets. Pour un même effort de serrage, l'effort de desserrage sera en première approximation le même avec ou sans butée. Par contre, la tension dans la vis sera plus grande, donc meilleure blocage.

Si on craint le desserrage, on peut mettre une rondelle élastique (une Belleville) sous la butée à rouleaux.

C'est ma contribution à ce sujet à 2€60 :-D
 
FB29
FB29
Compagnon
1 Nov 2013
8 715
FR-29 Brest
les visseries hydrauliques
J’ai trouvé ce lien mais j’ai pas trop compris comment ça fonctionnait
Il y a un petit vérin hydraulique intégré dans la tête de la vis. On envoit une pression hydraulique qui tire sur la vis et l'allonge. Il n'y a plus qu'a visser à la main l'écrou qui est devenu libre. En relâchant la pression la tête de vis s'appuie à nouveau sur l'écrou et serre le montage.
 
Dernière édition:
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
7 156
Reims
Il y a pas tres longtemps, j'avais proposé @bop55 de mettre ce genre de butée à billes ou à aiguille au dessus de sa tourelle rapide...il n'a pas voulu essayer...dommage.
Le coup de mettre une rondelle belleville à la place, j'ai deja essayé, je trouve que ça marche pas!
 
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 107
FR-55 Bar le Duc
.il n'a pas voulu essayer...dommage
C’est pourtant pas faute d’avoir cherché mais je n’ai rien trouvé en diamètre intérieur de 14 :spamafote:
Cela dit, je suis convaincu du bien fondé de ce détournement d’utilisation d´une butée à aiguilles/rouleaux :smt023
 
afgarcia
afgarcia
Apprenti
7 Nov 2013
187
FR-74 Haute Savoie
  • Auteur de la discussion
  • #45
C’est pourtant pas faute d’avoir cherché mais je n’ai rien trouvé en diamètre intérieur de 14 :spamafote:
Cela dit, je suis convaincu du bien fondé de ce détournement d’utilisation d´une butée à aiguilles/rouleaux :smt023
A partir de 6mm, pour 0.90€, livrés dans ta boite aux lettres
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