broyeur bois pour fabrication de granulés

  • Auteur de la discussion major55
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F

Fran

Compagnon
salut
voir ici il dit que ça sent le pain chaud!
j'ai parler de son de blé , pas de blé complet ou autre céréale. le son est pour nous un déchet du moulin , pas sa matière première . tout au plus un ajout en alimentation animale .

il y a deja assé de gaspillage alimentaire pour ne pas ajouter celui la
 
C

Cisco

Nouveau
Au début, l’entreprise qui fabrique les granulés de bois que j’utilise m’avait proposé un produit mixte de leur composition qui contenait un mélange de sciures de bois et de sous produit de céréales (son de céréales, tourteaux d’oléagineux etc.).
Ce produit était à un prix plus intéressant que les granulés de bois pur. L’inconvénient, les granulés ne tenait pas aggloméré, il y avait beaucoup de particule fine qui montaient dans les fumées et encrassaient les échangeurs. Sans parler de la quantité importante de cendre.
Le PCI (pouvoir calorifique inférieur) de ce produit mixte étant bien inférieur au bois, la consommation était bien plus importante.
Je suis rapidement revenu au granulé de bois qui doivent répondre à des normes bien spécifiques (taux d’humidité, granulométries, taux de cendre etc.)
Amitiés
 
J

Jope004

Compagnon
Bonjour,
Je profite de ce sujet pour poser une question qui me taraude depuis longtemps : qu'est-ce qui est important dans le granulé ?
Est-ce juste sa taille, ou bien le fait que c'est un agglomérat de sciure ?
Je pensais qu'il était peut-être possible de débiter du bois en petits morceaux de la taille voulue, sans être obligé de recoller de la sciure. La matière est la même à priori, si on choisit bien ses bûches.
 
M

moissan

Compagnon
du bois coupé en petit morceaux ? ça existe ça s'appelle bois dechiqueté ou plaquettes forestiere : c'est avec ça que je me chauffe : c'est vendu beaucoup moins cher que les granulé , mais c'est moins lourd : il faut un silo 2 fois plus grand pour y mettre la même quantité de bois ... ça se livre en vrac par 20 ou 30m3 il faut avoir de la place

ça ne coule pas dans les tuyaux comme les granulé ... le systeme d'alimentation de la chaudiere doit etre beaucoup plus solide

il m'est arrivé de louer un broyeur pour broyer tout le petit bois que j'avais acumulé chez moi , mais vu le prix de location du broyeur c'est peu interressant , ça revient moins cher de me faire livrer par une scierie qui a un enorme broyeur pour transformer en plaquette toutes ses chutes de bois
 
J

JIMMY 45

Nouveau
bonsoir,je pense qu'il vaut mieux acheter le granulé de bois,que de vouloir le fabriquer.je travail dans usine qui en fabrique le procédé de fabriquation consiste a deshydrater des sciures de bois de résineux et de feuillus mélangés car les sciures de scierie on un taux d'humidité de40 a50% ansi deshydraté le taux est reduit a ~10% .la longueur d'un granulé de bois doit etre 3xson diametre soit 3x6=18.toute essence de bois une fois déshydrater n'encrasse pas les conduits,quand au blé, myscanthus oubliez le vite taux de machefer élever.quand aux presses a granuler je peut vous dire qu'elles souffrent, (mon unité déshydrate aussi de la luzerne et de la pulpe de betteraves)dut a la cellulosse du bois.
les fillières et les rouleaux spécifiques pour le bois ont une durée de vie réduite par rapport aux autres produits traités.
notre production de granulé bois est environ 20000 tonnes par ans et en augmentation d'année en année.
bonne soirée
 
A

Albert le reveur

Apprenti
Salut.
Déjà tu peux commencer par la: https://www.usinages.com/threads/realisation-dun-broyeur-de-branches.35884/ en gros bouton "rechercher" en haut dans le forum....
Sinon ça se fait mais faudrait penser a une machine a vapeur: 5kWh/kg de pellet donc environ 20kg de pellet (avec les rendements et tout le bazar derrière...) et en une heure tu devrais couper bien plus de 20kg de bois.
Une presse a pellet de 7.5kW c'est pour 100kg a l'heure a peu près donc "dans l'absolue" 500kWh d'énergie à bruler... on devrait pas s'en sortie pour tout ça avec nos moteur électrique.
J'ai déjà fait l'étude mais pour des petites quantités. J'evalue la consommation de l'ensemble a environ 10% max de la production.
Reste le coup économique mais ça je suis encore dessus et pour l'instant rien ne dit que ce soit viable en moins de 5 ans (pour ma part qui brule 6t / ans).
Ce qui en sur, c'est que la production devra se faire h24 si on est en autoconsommation. C'est une nécessité si l'on ne veut pas bruler pour préchauffer et perdre le soir en arrêtant tout.
Tout ceci me fait dire que ce genre de projet n'est viable que si l'on est plusieurs dans le même espace géographique au moins pour le temps et l'investissement nécessaire.
Ça ressemblerait aux anciens bouilleur de crû pour ceux qui ont connus...
Mais bon, mon pseudo parle de lui-même...
@+
 
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N

nono25440

Nouveau
bonjour à tous,
tout d' abord je suis nouveau sur le forum et aimerais avoir des conseils et avis car j' ai un projet " je voudrais acheter une machine pour faire soi meme mes pellets ". Quand pensez vous ??
Est ce rentable ?? Est ce que ça marche aussi bien que le montre les vidéos ?? Y a t-il arnaque là dessous ?? car c'est quand meme un investissement de 2500€ à peu près, donc j' ai peur de me faire berner !!!
Pour le moment j' achète mes pellets de bois en sachet, et ça me revient à 265€/la tonne et on prend 3 tonnes par an.
C' est pourquoi j' ai ce projet mais je me pose beaucoup de question.
PS : j' ai une scierie tout près de chez moi donc le problème n' est pas la sciure.
Merci d' avance pour toutes vos réponses et bon vendredi
A bientot
 
R

railenfer

Apprenti
Il y a des personnes qui se cassent la tête et le porte feuille pour rien ,il vaut mieux commencer par le début et réaliser une isolation tip-top ,pour exemple j'ai un client qui consomme 4 stères de bois pour chauffer sa maison de 140m² à 900m d'altitude soit moins de 200€ et je sais de quoi je parle ,je lui ai construit sa maison .
Après si c'est pour réaliser un challenge ,pourquoi pas :mrgreen:

Marcel
 
M

moissan

Compagnon
sur youtube on voit des video de machine a pellet qui marche bien : en general ça vient des vendeur de machine chinoise ... ça marche bien sur la video , mais ça ne prouve rien

sur certain forum on voit des acheteur de ce genre de machine qui montrent leur deboire dans le mise au point ... ça marche beaucoup moins bien que sur youtube , et même parfois ça ne marche pas du tout

ces machine sont faite a l'origine pour mettre en granulé des aliment pour betail : beaucoup plus facile que de faire des granulé ... donc ces machine trop faible ne sont pas efficace

en video on peut faire marcher tout ce qu'on veut
#
donc avec ça plus besoin de faire des pelet , on fait marcher autant de radiateur electrique qu'on veut
 
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K

kultrixx

Compagnon
depuis que cela existe je n'est toujours pas compris l'intérêt du pellet ! enfin si mais pas la façon de raisonner des gens !

si j'ai de la place pour stocker , bois , sciure , et grosse machinerie pour produire mes propre pellets POURQUOI ne pas avoir un poêle a bois au chaudière a bois moderne avec d'aussi bonne performance que le pellet , stocké mon bois et le brûler tel quel ?

maintenant penser a une chose le marché étant ce qu'il est la sciure n'est plus gratuite ! au alors si mais faut passer toute les semaine prendre tout et laisser tout propre , se que font de grosse société ( egger pas chez moi = pour l'agglomérer ) pour les pellet pareil , en plus dans les atelier les petits artisan revienne au bouffe tout pour brûler leur sciure et ainsi ce chauffer , y a 10 c'était mon vrai fallait mieux chauffer gaz ou fioul et ne pas perdre de temps mais maintenant ......
 
T

tranquille

Compagnon
De plus, ces machines ont des couts de fonctionnement pas vraiment négligeables
 
M

michto

Compagnon
Bjr

Je ne suis pas un spécialiste, mais si on prend les coûts COMPLET, prix du matériel, entretien du matériel, casse éventuelle , boulot pour récupérer la sciure + prix de celle ci, temps de fabrication des pellets, Electricité pour faire tourner la machine à pellets :shock:

Je ne suis pas sur de la rentabilité d'un tel projet

A++ Michel
 
K

kultrixx

Compagnon
tranquille a dit:
De plus, ces machines ont des couts de fonctionnement pas vraiment négligeables

je viens justement de tomber sur une vidéo ou le mecs a fait ca presse a pellet avec un moteur 3Kw mais ca suffisait pas il en a mis un deuxieme = 6Kw

suffit de le faire pendant les heures creuse :)

plus sérieusement , le mecs qui est menuisier = oui , même menuisier amateur mais sinon !

puis ca ma fait penser a un article du journal y a 15 jours : clic
 
M

moricais

Apprenti
Bonjour à tous,

Je viens de m'inscrire sur un site d'usinages et l'on parle de pellets.
Pour faire de pellets en dehors de l'énergie pour comprimer la sciure, il faut surtout
un produit de base à 5% d'humidité, donc pour le commun des mortels, il faut passer par une phase séchage.
Bonjour, le bilan énergétique.

J'utilise de la plaquette forestière entre 25 et 30% d'humidité, c'est aujourd'hui le kWh le moins cher.
Mais isolation first.

@+
Eric
 
M

moissan

Compagnon
pour celui qui veut se chauffer avec un chaudiere a bois automatique , il ne faut pas se limiter aux pelet ! il faut une chaudiere a plaquette ! aussi automatique qu'au pellet , mais il est tellement plus facile de broyer du bois pour faire des plaquette que de faire des pelets

helas les chaudiere a plaquettes sont assez delicate sur la qualité des plaquette , et du bois broyé par n'importe quel broyeur de jardin ne marche pas : chaudiere toujours bloqué par le bois mal broyé

il faut plutot inventer une bonne chaudiere brule tout

l'inconvenient des plaquette est que ça prend 2 fois plus de place que les pelet : il faut un silo 2 fois plus grand pour passer l'hivers

briquette de papier ? c'est de la cochonerie , les papier facile a recuperer genre publicité contiennent plus de matiere minerale que de cellulose qui brule : ça fait une quantité de cendre enorme et la plupart de foyer ne le supportent pas

la aussi il faudrait inventer une chaudiere aussi brule tout qu'une usine d'incineration
 
F

fred250

Compagnon
L’intérêt du granulé c'est de ce chauffer au bois avec donc un coup moindre que le fioul, gaz ou électricité mais avec presque le fonctionnement automatique d'une chaudière fioul ou gaz, il suffit juste de vidé les cendres et de faire un nettoyage de temps en temps, nettoyage qui en plus est facile, le granulé n'encrasse pas vraiment, ça fait de la poussière facile a aspiré.
Une chaudière bois c'est plus contraignant.
 
M

moissan

Compagnon
une chaudiere a plaquette est aussi automatique qu'une chaudiere a pelet , mais donne en plus l'avantage de pourvoir faire des plaquette soi même beaucoup plus facilement que les pelet

les bonne chaudiere a plaquettes sont multicombustible , donc même si on choisi aujourd'hui d'y mettre des pellet on poura aussi y mettre autre chose en fonction des prix

helas les vendeurs de chaudiere poussent uniquement au pellet

autres astuce : quand je passe des dechet de jardin dans un broyeur , il sont souvent trop humide , et sont difficile a secher : risque de pourrir avant de secher : maintenant je les melange avec des plaquette de bois deja sec : le melange n'est plus assez humide pour pourrir et peut prendre le temps de secher
 
T

tranquille

Compagnon
Je pense qu'on est encore sur un prix d'appel pour les granulés

Quand l'équipement sera plus avancé, le prix du granulé risque bien de s'envoler, ou voir l'apparition d'une ou plusieurs petites taxes
Si peu de gens font du granulé, c'est que ce n'est pas encore rentable à ce prix de vente.
Puis les scieries vont vouloir vendre la matière première, le transport va s'organiser, la distribution aussi, hop, chaque couche prends un peu au passage, quelques exclusivités par ci, quelque frais par là ...

Hélas, dans une chaudière à granulé, on ne brulera jamais autre chose, et si on vient de se payer la chaudière/silo, ben ... faudra passer à la caisse
 
P

patduf33

Administrateur
Moissan à raison, il vaut mieux passer aux plaquettes, plus facile à réaliser et le poêlé ou la chaudière peut prendre tout les autres produits

Tranquille je pense qu'il y a une grande part de vérité, les taxes sont déjà dans les cartons depuis très longtemps, mais si elles sortent trop tôt le produit ne se vendra pas :wink:

Pat
 
J

jajalv

Administrateur
Bonjour,
tranquille a dit:
le prix du granulé risque bien de s'envoler, ou voir l'apparition d'une ou plusieurs petites taxes
C'est plus que sûr !
Dans un reportage récent, la question a été évoquée avec: soit l'interdiction (chauffage jugé trop polluant), soit les taxes.
Étant donné que l'interdiction est quasiment impossible, il restera les taxes.
Et s'il y a "taxes", je ne pense pas que granulés, pellets et plaquettes soient plus compétitifs.
Mais ça devient une habitude : qu'est-ce qui n'est pas taxé aujourd'hui ?

Bonne journée à tous.

jajalv
 
T

tranquille

Compagnon
Ce qui n'est pas taxé, c'est ce qui n'entre pas dans les circuits de distribution, là où les entreprises tiennent une compta et des stocks vérifiables

Le bois-buche sera toujours très délicat à surveiller. Pour moi, il reste une énergie qui échappera au système. La contrepartie, c'est d'acheter ou de garder un terrain boisé. Il n'y a pas besoin d'avoir des hectares, il faut le gérer un peu, avec une vision long terme, on maitrise toute la chaine de vie, pas de course à l'armement sur le matos, une combustion maitrisée et bien sûr une isolation correcte. Faire du bois pour une maison n'a rien d'extraordinaire. Au lieu de dépenser son fric à une salle de muscul, on va en foret, on coupe, on fend, on transporte, c'est pas déplaisant quand il fait beau.
 
M

moissan

Compagnon
celle la est trop grosse pour chauffer ma maison ... et en plus n'est pas fiable
 
B

Bnt73

Nouveau
Bonjour à tous, une savoureuse année 14 avec plein de beaux projets!
Désolé de déterrer un peu la discutions, mais je trouve le sujet super intéressant:
J'ai exactement le même projet, à savoir fabriquer de la sciure à partir de branches ou de petites bûches le plus facilement possible.

Mon idée est de fabriquer une machine qui produit de la sciure doucement mais tout le temps:
- Le principe serait de mettre la machine au fond du jardin sous un petit abris.
- les branches et bûches seront chargées dans un tube (avec un poids dessus pour mettre en pression: ex un cylindre de ciment qui coulisse dans le tube)
- sous le tube, une 'râpe' géante avec des dents très fine qui fait un mouvement alternatif.
- le moteur sera un 24v industriel trouvé à la déchetterie.
- le tout serai alimenté en direct par un panneau photovoltaïque.
(je les fabrique en assemblant des cellules photovoltaïque achetée en Asie, c'est facile est le prix de revient est très mignon!) .
- pour la rappe, je pensais prendre des lames de scie à métaux assemblées cote à cote, mais je pense qu'il y a plus astucieux....

La machine aurait une toute petite capacité de production par heure, mais vu qu'elle fonctionne toute seul et 'gratuitement'...
Je pense que sur une année elle pourrait fabriquer pas mal de sciure.

Le plus dur à mes yeux est de trouver le bon système de 'râpe' alternative ou rotative avec de petites dents pour pouvoir démarrer en 'charge'.

Que pensez-vous de cette idée?
 
M

moissan

Compagnon
ton idée de rape a basse vitesse n'est pas mauvaise si il faut vraiment faire de la sciure fine

mais pourquoi faire de la sciure fine pour depenser ensuite de l'energie pour l'aglomérer en pelet ?

il est plus simple de broyer le bois en plaquette ... et la aussi il est possible de choisir une methode a basse vitesse plus econome en energie que les machines a grande vitesse actuelle

j'utilise les 2 : un broyeur de jardin a engrenage lent pour broyer les branche que je coupe chez moi ... et la scierie du coin qui a un bon broyeur qui fait des plaquettes avec toutes ses chutes , et les vend a une prix raisonable , qui n'a pas augmenté depuis des année ... n'augmentera que cette année avec la Taxe par les Voleurs Ajouté
http://www.scierie-charente.fr/photos
 
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T

tranquille

Compagnon
Je ne sais pas si des cellules solaires vont arriver à alimenter un moteur capable de broyer du bois ... tu penses à quelle puissance ?

bruler les petites buches du jardin, c'est assez simple
On coupe les plus grosse pour la cheminée, une hache et un billot; le reste dans le broyeur pour le compost ou la cheminée au choix
Le matos existe et est diffusé largement, donc pas très cher
Mon broyeur doit consommer un ou deux litre d'essence par heure, mais en une heure, tu en fait un gros paquet
Il est préférable de bruler de la plaquette plutôt que de la sciure
 
R

Roll

Compagnon
Outre l'illogisme de la démarche, comme l'a souligné Moissan, si l'on fait abstraction du broyage, de l'affinage* et du pressage, le gros problème que ne perçoivent pas ceux qui raisonnent en terme de machines qu'ils n'ont pas, c'est le séchage...

*Il existe cependant des machines qui réduisent directement des branches en sciure.
 
M

moissan

Compagnon
le sechage est un probleme qui m'a longtemps retardé dans l'utilisation des dechet de bois en tout genre : broyer des dechet de jardin fait de la cochonerie qui pourri au lieu de secher

ma solution actuelle est de melanger des dechet de jardin broyé avec des plaquette de bois bien seche : l'humidité moyenne de l'ensemble est trop faible pour pourir et le sechage peut se faire jusqu'a etre bon a bruler
 
B

Bnt73

Nouveau
Pour la puissance, je pense commencer avec 500 Watts
(mais en réalité ça sera moins, à cause des nuages et de l'orientation)

Pour le séchage, Je pense à des cadres en bois avec un grillage fin à la place du fond, on charge les pellets (ou la sciure?) sur le grillage et on empile les cadres comme des boisseaux de cheminée.
Après on pulse dans cette 'cheminée' de l'air tiède chauffée par le soleil (en utilisant un ventilateur branché sur un 'radiateur' en tôle noir)

Je comprend que la démarche de broyer pour après reconstituer paraisse absurde, mais le pellet a deux avantages dans mon cas:
- les pellets peuvent s'utiliser de façon autonome dans un poêle, pas les plaquettes. (je n'ai pas de chaudière)
- le stockage est le plus compact (je n'ai pas beaucoup de place pour stoquer)
 
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