Bronze - Laiton

  • Auteur de la discussion alainjjb
  • Date de début
A
alainjjb
Apprenti
23 Nov 2008
80
Bretagne Sud
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonsoir à tous,
un palier en bronze peut-il sous certaines conditions être remplacé par un palier en laiton ou ne le peut-il jamais ?
Merci
Alain
 
G
Guitoune45
Compagnon
8 Avr 2008
1 472
Olivet 45
Bonsoir,
Non ,pas de laiton comme palier (de broche par éxemple) mais dans les bronzes il faut choisir la bonne composition pour avoir un bon palier....un bronze pour cloches ne peut pas être utilisé pour des paliers . Voir "bronzes" pour + de détails .
A + .
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Bonsoir,

je profite du sujet...

le bronze récupéré sur de la robinetterie peut-il convenir pour des paliers ?
 
J
jungo1
Compagnon
14 Jan 2008
2 110
06140 Vence
Salut à tous,

Le bronze pour les paliers c'est du bronze fritté pour certaines applications Bronze phosphoreux je crois.
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
:maiscebien:

en plus, j'avais déjà demandé. Cette fois, ça devrait rester gravé.

Les bronzes phosphoreux, c'est pas plutôt pour les ressorts ?
 
A
alainjjb
Apprenti
23 Nov 2008
80
Bretagne Sud
  • Auteur de la discussion
  • #7
Bonjour,
merci beaucoup pour ces réponses ... qui ne m'arrangent pourtant pas. Je crois avoir de la robinetterie usagée qui pourrait faire mon bonheur sinon Otélo ... Le lien de Jungo me permettant de savoir ce qu'il me faut.
Merci
Alain
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 310
F-69400 villefranche sur saone
bonjour
il apparait sur le lien proposé par jungo1 que tous les bronzes sont bon pour le frottement
c'est évidement la contrainte qui va définir le choix définitif
la remarque sur le bronze phosphoreux m'a interpelée il sont également bon pour les frottements : dans ma vie professionnelle j'ai souvent fait des paliers en bronze phosphoreux
le bronze de robinetterie peut convenir également pour les frottements

pour les paliers en bronze fritté ils sont fait à des dimensions standards et ne sont pas prévus pour être usiné il sont "chargé en huile pour une auto lubrification
 
J
jungo1
Compagnon
14 Jan 2008
2 110
06140 Vence
Bonjour,

c'est tout à fait exact DODORE , d'ailleurs les bagues en bronze fritté sont surtout utilisées sur certains appareils électro-ménager , elles ne nécessitent aucun entretien (huilée à vie... de l'appareil!!)
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
DODORE a dit:
pour les paliers en bronze fritté ils sont fait à des dimensions standards et ne sont pas prévus pour être usiné il sont "chargé en huile pour une auto lubrification
Négatif:
On trouve du bronze fritté sous forme d'ébauche.
Il s'usine bien.
Dans ce cas, et après finition, il faut recuire les pièces dans l'huile (aux environs de 80° je crois).
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
Voilà des restes de bronze fritté "METAFRAM".

Bronze fritté.JPG
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
J'ai oublié pour se faire une idée:
le diamètre des bouts pleins: 19,15 brut.
le diamètre des rondelles devait être aux alentours de 33 ou 35 brut.
L'usinage est assez délicat pour tenir des côtes précises.
Il doit se faire de préférence en l'air, car ce bronze se comprime pas mal.
Utilisation d'outil HSS très bien affûtés.
 
D
diomedea
Ouvrier
15 Sept 2008
318
Bretagne
Bonjour
Si j'ai bien compris pour reconnaître une barre de bronze d'une barre de laiton, la première est comme zébrée, et la deuxième unie?
Par contre, je croyais que les robinets étaient en laiton.

21 janvier 2009 130 2.jpg
Le bronze en haut, et le laiton en bas?
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
Sur la photo, tu as tout juste.

Pour les robinets, en principe le corps (partie coulée) est en bronze, et généralement, le reste est en laiton (partie décollettées), mais pas toujours.
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 245
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
Bonjour à tous.

Salut alainjjb.

Il vaut mieux garder la matière de base pour tes bagues, le bronze à un meilleur coefficient de frottement par rapport au laiton.

Bien sur que le "METAFRAM" qui une marque qui fabrique du bronze fritté s'usine très bien je dirais même trop bien, il faut un outil bien coupant pour évité de refermer les pores. Comme dit jajalv pour certaine bague mince il faut faire attention à l'écrasement du aux mords.

METAFRAM donne un dépliant qui explique comment rechargé en huile après usinage.
Je vous donne la recette, il faut chauffé une bonne huile moteur de voiture à 80° pendant 1 heure avec la bague dans l'huile et laisser refroidir.

A+
 
W
Weg57
Compagnon
20 Juil 2008
2 797
Saint-Avold (Moselle)
jajalv a dit:
Sur la photo, tu as tout juste.

Pour les robinets, en principe le corps (partie coulée) est en bronze, et généralement, le reste est en laiton (partie décollettées), mais pas toujours.

Tu ne parle pas des robinets "nickelés ou chromés" je suppose car ceux-là sont en laiton je crois?
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
Weg57 a dit:
jajalv a dit:
Sur la photo, tu as tout juste.

Pour les robinets, en principe le corps (partie coulée) est en bronze, et généralement, le reste est en laiton (partie décollettées), mais pas toujours.

Tu ne parle pas des robinets "nickelés ou chromés" je suppose car ceux-là sont en laiton je crois?
Là, je pense que des spécialistes vont pouvoir nous le dire.
Généralement, tous ce qui est décolleté est en laiton.
Pour le reste............
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Et les robinets fabriqués en Lettonie ?

Ils sont en bronze letton, n'est-ce pas ?
 
J
jungo1
Compagnon
14 Jan 2008
2 110
06140 Vence
elle est bien bonne celle là
 
Vergobretos
Vergobretos
Compagnon
31 Oct 2008
2 390
Aindien
diomedea a dit:
Bonjour
Si j'ai bien compris pour reconnaître une barre de bronze d'une barre de laiton, la première est comme zébrée, et la deuxième unie?
Par contre, je croyais que les robinets étaient en laiton.
Bonsoir,
non, vous ne pouvez pas identifier les matières comme cela !
les traces sur la barre ne sont que le pas de refroidissement lors de la coulée continue... sans présumer de la qualité.

Les robinets dits sanitaires sont en laiton chromé genre CuZn Al Pb3 dans certain cas ils sont non dézincifiable (exigences Anglosaxonnes) pour les robinets dit de cave il sont en bronze coulé du genre G-CuSn14 (GBZ 14 )
Les parties mécaniques sont en laiton.

Slts
 
Vergobretos
Vergobretos
Compagnon
31 Oct 2008
2 390
Aindien
Pour le palier, il faudrait un bronze au plomb du genre CU Pb 20 Sn ou plus bas en % de Pb, tout dépend de la charge.
Les Bz au P sont cassants

Slts
 
A
Guest
Bonsoir tout le Monde,

Je vous prie de m'excuser par avance si ma question vous semble hors sujet.
Je voudrais savoir si l'on peut réaléser un coussinet en bronze fritté. En effet j'ai besoin d'un diamètre de 13 et je ne trouve que du 12 ou du 14. Mon idée est donc de passer celui à 12 en 13. Voyez-vous une contre-indication ?

Merci pour vos réponses.
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 245
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
Henri a dit:
Bonsoir tout le Monde,

Je vous prie de m'excuser par avance si ma question vous semble hors sujet.
Je voudrais savoir si l'on peut réaléser un coussinet en bronze fritté. En effet j'ai besoin d'un diamètre de 13 et je ne trouve que du 12 ou du 14. Mon idée est donc de passer celui à 12 en 13. Voyez-vous une contre-indication ?

Merci pour vos réponses.
Salut Henri.

Pas du tout je le fait couramment sur des petits bagues, attention de ne pas trop serrer dans les mords.

A+
 
J
JKL
Compagnon
1 Avr 2008
1 995
Au sujet des paliers en bronze fritté, il faut savoir que les dimensions données dans les catalogues ne correspondent pas à la réalité, du moins aux dimensions que l'on pourrait relever sur une bague. Les dimensions sont celles de la bague une fois montée dans son logement et encore si le logement a la résistance voulue ( une bague doit être montée avec un "certain" serrage ). Il est hautement souhaitable - si on veut faire un travail irréprochable - de consulter les recommandations que Metafram par exemple donne tant au niveau montage des bagues que de leur usinage éventuel.
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 245
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
JKL a dit:
Au sujet des paliers en bronze fritté, il faut savoir que les dimensions données dans les catalogues ne correspondent pas à la réalité, du moins aux dimensions que l'on pourrait relever sur une bague. Les dimensions sont celles de la bague une fois montée dans son logement et encore si le logement a la résistance voulue ( une bague doit être montée avec un "certain" serrage ). Il est hautement souhaitable - si on veut faire un travail irréprochable - de consulter les recommandations que Metafram par exemple donne tant au niveau montage des bagues que de leur usinage éventuel.
Salut JKL.

Oui tu à raison, mais attention justement au niveau serrage à appliquer c'est un vrai piège pour cette matière. Je me suis fait avoir très souvent au début.
Je me suis aperçu que le serrage mis sur l'extérieur fait diminué le Ø intérieur de une fois et demi et cela à chaque fois.

Exemple pour une bague de 13/16:

Si tu mets 0.02 de serrage et l'intérieur à +0.03 et une fois monter l'intérieur sera à zéro et cela à tout les coups, et il y a aussi que cette matière est très malléable donc se tasse au montage.

Dans la mesure du possible faire l'emmanchement et reprendre pour finir pour faire l'alésage. Ou si ce n'est pas possible en tenir compte.

Quand tu achète du Métafram, tu peut demander les plaquettes qui t'explique tout sur cette matière"usinage-montage-recharge en huile" c'est très bien fait.

A+
 
BILLY12
BILLY12
Compagnon
26 Sept 2008
623
FR-34 MUDAISON
j.f. Posté le: Lun Jan 26, 2009 8:11 pm Sujet du message:

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Et les robinets fabriqués en Lettonie ?

Ils sont en bronze letton, n'est-ce pas ?

Et un letton à la plage çà nous donne un letton bronzé :franck75:
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 245
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
BILLY12 a dit:
j.f. Posté le: Lun Jan 26, 2009 8:11 pm Sujet du message:

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Et les robinets fabriqués en Lettonie ?

Ils sont en bronze letton, n'est-ce pas ?

Et un letton à la plage çà nous donne un letton bronzé :franck75:
Là il faut changer de rubrique aller dans la finition. :rirecla: A++
 
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