Musique mécanique boites à musique

B

blouma

Nouveau
bonjour , je suis nouvelle sur le forum et je suis passionnée par les boites à musiques anciennes (j'en ai quelques unes) , j'ai 50 ans , je ne sais pas trop où aller sur le forum pour parler de ma passion et il est difficile de trouver des personnes à qui en parler sur le net . Je viens d'acquérir un dessous de plat musicale avec 6 airs , mais la croix de malte à été mal remonté (c'est ce que m'a expliqué un antiquaire sur lyon, mais sans voir la boite) et quand je remonte la boite à musique ça la bloque au bout de 3 tours !!! est il possible de dévisser la croix de malte pour la remettre correctement ? ou bien la vis permet en même temps de tenir le ressort et là du coup ça fera tout "sauter" :smt103 ? sachant que je n'y connais absolument rien !!!! :wink: :wink::wink:

Merci d'avance pour toutes les réponses , il est tellement difficile de trouver des explications sur les réparations et voir même pour apprendre , je ne trouve rien :shock::sad::sad: je sais par contre qu'il vaut mieux éviter de trop y toucher et surtout l'ailette qui est très très fragile et si elle se casse , c'est la cata :wink:

20180825_151036 (Copier).jpg
 
J

jajalv

Administrateur
Bonjour et bienvenue sur le forum.

Avant de toucher quoi que ce soit, il faudrait que le ressort soit totalement détendu, sinon, il pourrait y avoir de fâcheuses surprises, peut-être irrémédiables.
Et ce serait dommage.

Bon après-midi.

jajalv
 
E

ETI

Compagnon
Bonjour
Comme le dit jajalv, si le ressort est détendu, on peut envisager d'enlever la vis de la croix de malte pour la repositionner. On aura alors 4 tours disponibles.
Comment se fait le choix des 6 airs, ils sont à la suite les uns des autres ?
Si il n'y a pas beaucoup de réponses, il faudra demander à la modération de déplacer le sujet en "horlogerie".
 
J

jpbbricole

Compagnon
Bonjour @blouma et bienvenue!

Enfin quelqu'un qui aime écouter autre chose que le sifflement d'une broche ou le râlement d'un moteur pas-à-pas :-D
Je ne suis pas du tout spécialiste mais j'aime beaucoup écouter cette musique et admirer la mécanique. J'ai la même croix de Malte
1535208833472.png


et c'est 3 tours maximum.

Cordialement
jpbbricole
 
M

MARECHE

Compagnon
Bonjour,
Il faut beaucoup plus de photos, montrant tous les détails du mécanisme pour qu'on puisse comprendre. Je suppose qu'il n'y a qu'un tambour donc que les airs sont situés séquentiellement à la périphérie et qu'ils occupent 60° chacun. Il faut que l'on puisse voir l'arrêt et le redémarrage. A la fin des airs le ressort est encore au moins à moitié embobiné, s'il était détendu il ne pourrait pas entrainer le cylindre, le peigne freine beaucoup.
Salutations
 
J

jpbbricole

Compagnon
Je suppose qu'il n'y a qu'un tambour donc que les airs sont situés séquentiellement à la périphérie et qu'ils occupent 60° chacun.
Ou il y a décalage du cylindre sur le plan horizontal, dans le cas de ma boîte, il y a 2 morceaux occupant chacun 360°
et quand je remonte la boite à musique ça la bloque au bout de 3 tours !!
La croix de Malte qui assure le comptage du remontage.

Cordialement
jpbbricole
 
B

blouma

Nouveau
ho merci beaucoup pour toute vos réponses , je n'espérais pas des réponses aussi rapidement , c'est vraiment très gentil .
Oui j'adore les musiques de boites à musique , je ne sais pas pourquoi , mais c'est je trouve celà , ainsi que les mécanismes , très beau .

Alors en faite j'ai pu remettre la croix de malte dans le bon sens ( le ressort était totalement détendu) mais la boite à musique ne fonctionne pas tellement mieux . Sa joue mais , elle va lentement et ça ne joue pas longtemps du tout .
Les airs sont à la suite (enfin je pense ) et le cylindre se décale sur l’horizontal (après je dis qu'il y a 6 airs parce que le vendeur me l'a dit , mais peut être que ça n'est pas le cas !!! ) je vais faire une photo plus détaillé .

Encore merci pour vos réponses , je vous mets une photo de mon autre boite à musique que j'adore et qui pour moi, même si elle a des défauts , est une merveille :wink:

P1160490 (Copier) (Copier).jpg
P1160469 (Copier) (Copier).JPG
 
V

vieuxfraiseur

Compagnon
:wavey: bonsoir,
tu pourrais nous mettre un fichier mp3 de cette musique ?

:smt031
 
B

blouma

Nouveau
de la grosse boite à musique ? ou du dessous de plat ? j'ai fait un tout petit film que j'ai mit sur youtube, mais c'est pas la mieux réussi , je vais essayer de faire cela , mais en mp3 je ne sais pas faire !!!

 
V

vieuxfraiseur

Compagnon
:smt031 le fichier , il faut le décompressé .

merci . :smt023
 

Fichiers joints

  • boite-a-musique-3.zip
    1.4 Mo · Affichages: 95
B

blouma

Nouveau
merci vieuxfraiseur

Mon lien youtube ne fonctionne pas ? moi ej el vois sur le forum :wink:
 
J

Jmr06

Compagnon
Bonsoir @blouma , et bien venu parmi nous.
Pour la boite à musique qui ne fonctionne par bien, est-ce que le ressort est très ancien ? S'il a été stocké très longtemps totalement remonté, il est possible qu'il ait perdu de sa tension. Parmi les horlogers du forum, je suis sûr que certains pourront d'apporter plus de précision. Et même refaire le ressort si besoin. Une autre hypothèse est que le mécanisme soit encrassé, ou oxydé ?
 
B

blouma

Nouveau
Jmr06 merci pour ton message et merci aussi à tous ceux qui m'ont répondu aussi :wink:
je pense que cette boite à musique est ancienne , et donc que le ressort est ancien aussi , elle a du souffrir un peu , je l'ai acheté il y a 15 jours sur lbc , c'est un dessous de plat musical . J'ai mit une photo ci dessus :wink:
Il faudrait que j'apprenne , mais il n'y a aucun livre en français qui apprend à restaurer les boites à musique , dommage :wink:
 
E

Earthwalker

Compagnon
Bonjour,
Logiquement ce devrait être 4 mélodies puisque la croix de Malte comporte 4 encoches.
Pour le nettoyage pétrole désaromatisé et pinceau ; puis graisser légèrement avec une huile fine.
 
Dernière édition:
M

MARECHE

Compagnon
Bonjour,
Les très vieilles graisses ont tendance à épaissir, voir à figer carrément et devenir plus dures que du suif, il faut que tu nettoies parfaitement tes engrenages, puis huile fine comme déjà dit. Ton ressort n'est pas forcément avachi, comme ca a été démonté et mas bien remonté tu peux manquer d'une prétension. A la fin des airs tu ne dois pas être complètement détendu.
Salutations
 
J

jpbbricole

Compagnon
Logiquement ce devrait être 4 mélodies puisque la croix de Malte comporte 4 encoches.
Ma boîte à musique a une croix avec 4 encoches et n'a que deux morceaux, chaque morceau tenant sur un tour de cylindre qui, lui, se décale horizontalement pour jouer le morceau suivant. Je pense que ces encoches n'ont rien à voire avec le nombre de morceaux mais servent comme sécurité afin de ne pas trop remonter le ressort et, à l'utilisation, que le ressort ne se détende pas trop et que la dernière exécution soit encore "potable"

Cordialement
jpbbricole
 
B

blouma

Nouveau
mille merci pour tous ces conseils , je vais essayer de nettoyer tout ça méticuleusement et j'ai commandé de l'huile d'horloger , je l'attends , et l'antiquaire m'a montré où il fallait huiler , car attention il ne faut pas mettre de l'huile n'importe où ni n'importe laquelle , m'a t'il dit :wink:
Je vous tiendrais au courant quand j'aurais fait tout celà , merci encore .

Vous avez des boites à musiques ? Si oui si vous avez le temps j'aimerais bien les voir , j'adore :wink: merci beaucoup
 
J

Jmr06

Compagnon
tu peux manquer d'une prétension
Probablement.
Je ne connais pas ces boite à musique, mais dans les mécanismes d'horlogerie d'instruments scientifiques que j'ai démontés, le ressort est toujours sous tension du début à la fin, afin d'exercer une force à peu près constante. La croix de Malte permet de contrôler le remontage du ressort, sur une plage par exemple de 50% à 90%. Lors de la détente, le nombre de tours est contrôler et s'arrête alors que le ressort possède encore une tension significative.
Peut-être est-ce la même chose pour ces boîtes à musique, ce qui serait logique pour avoir un tempo régulier.
Si c'est le cas, il faut monter le ressort avec une prétention, ce qui est plus ou moins périlleux selon ma maigre expérience. Sur les photos, j'ai l'impression de le ressort est dans une cloche, ce qui est très sécuritaire et permet de le tendre facilement avant de positionner la croix de Malte. Il faut quand même souvent 3 mains ...
Pour l'huile, où est-ce qu'il ne faut surtout pas en mettre ? Sur les lamelles certainnement (pour ne pas modifier la note jouée), et sur le régulateur si le mécanisme en possède un. Il y a d'autres endroits ?
Mais je suis sûr qu'il y a sur ce forum des personnes avec plus d'expérience que moi sur ce type de mécanisme.
 
J

JCS

Compagnon
Salut à tous,

La croix de Malte (arrêtage) est utilisée pour préserver le ressort d'un armage trop musclé et surtout pour
utiliser que la partie du ressort où la force est la plus constante, afin d'avoir une régulrité de fonctionnement.
Pour la caler, il faut enlever la croix de Malte sans qu'elle soit en buté (en enlevant la vis). On remonte à fond, on laisse trouner
en comptant les tours, on repère ceux où la musique à une bonne et régulière vitesse. Il faut alors caler la croix de Malte pour utiliser
la meilleure plage. Généralement, je remonte à fond et je laisse tourner 1/2 tour de barillet.
La boîte à musique à Blouma est ancienne et entièrement démontable
Les boîtes à musique c'est de l'hrologerie, sauf qu'à la place de l'échappement il y a un frein à air sur une vis sans fin pour ralentir la vitesse
de rotation du rouage.
Comme pour un mécanisme d'horlogerie il faut que tout soit très propre, que les pivots soient repolis si besoin que les trous soient rebouchés
si besoin. Que le tout soit huilé correctement et en avant la musique !

Ici une page que j'ai publiée il y a une dizaine d'années concernant la restauration de boîte à musique que j'avais faite pour essayer la fraise
couteau sur ma machine à tailler :

http://www.sulka.fr/fraiscout/

@+
JC.
 

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