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besoin de votre savoir,alcera gambin 61c(conversion?)

M
max06
Apprenti
10 Oct 2010
206
  • Auteur de la discussion
  • #1
bonsoir a tous,je viens ici pour savoir si mes idées sont realisables ou non
deja la bestiole
1485547289135 (1).jpg

elle etais monté avec une num 560 (completement cuite) donc au jour d'aujourdui elle a ete nettoyé electriquement,il reste:
-les variateurs
-les moteurs
-les relais et transfos
j'ai viré la 560,les regles de visu (hs) et l'automate
avec franc x marc on a testé les axes avec un potar directement des variateurs et apres avoir constaté que l'on pouvais faire de 100eme en impultion et que les jeux etais...carrement inmesurables au palpeur,ce qui fais une jolie precision on en est venu a commander des joystics pour en faire une conventionelle"deluxe"
aujourdhui il reste a mettre tout sa au propre,refaire un tableau de commande et gerer le probleme du variateur de broche qui est assez casse couille a comprendre(donc la pas de soucis si il restiste encore on le degagera et un moderne prendra sa place
vous allez me dire ,mais que veut il ? ba c'est simple,j'ai pas solutionné le probleme du visu et je me pose des questions sur des "options" possibles pour donner de la polivalence a la becanne....
par exemple je me demandais si il n'existerais pas une sorte millieu entre la commande numerique et la visu? une sorte de carte que l'on brancherais dans un pc,qui serais connecté a des regles et commandable via le clavier et l'ecran du pc,pour pouvoir(comment je ne sais pas) faire des sortes de butées numeriques qui commanderais en on/off ou avant/arriere les variateurs dans le but de faire des cycles carrées,ou des passes parametrées par ex
dans l'ideal jaimerais un delire dans ce genre,mais je suis ouvert a toutes les idées.....
en esperant trouver le savoir qu'il me manque pour mettre a jour ce jouet d'adulte
 
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mickbzh
mickbzh
Ouvrier
13 Sept 2016
430
(29)
Bonjour.
C'est réalisable avec une visu heidenhain et un boitier entrée/sortie, tu peux piloter les axes en tout ou rien (programmation du chemin restant). Par contre, c'est si mes souvenir sont bon, du axe par axe, pas d'interpolation d'axe possible. Je pence que cette fonction existe aussi chez Acurit.
Je regarde si j'ai de la doc ce soir.
 
M
max06
Apprenti
10 Oct 2010
206
  • Auteur de la discussion
  • #3
apres,peut etre que,sa serais possible de passer carrement en cn,mais je ne c'est pas si c'est possible a moins de 3/4000 euros rapport a mes moteurs qui ne sont pas des pas a pas,une photo des variateurs d'axes:
IMG_20170516_205507 (1).jpg

il y a des regles heidenan mais les joints sonts cuits,je doute que cela ce change?
 
M
max06
Apprenti
10 Oct 2010
206
  • Auteur de la discussion
  • #4
y'aurais pas un habitué de ce genre de montages dans le coin?
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 137
59000
Bonjour,
heidenan mais les joints sonts cuits,je doute que cela ce change?
Si si ça se change, il faut voir les posts de Christophe C.
Un retrofit est possible, on peut descendre à moins de 1000 Euros, mais il faut un très gros investissement
personnel en temps, pour acquérir les compétences.
 
mickbzh
mickbzh
Ouvrier
13 Sept 2016
430
(29)
Bonsoir.
Une CN actuelle, c'est mini 7000€ à l'achat, reste encore le câblage, le programme PLC, les paramètres machine a renseigner....... pour avoir fait quelques rétrofits sur tour et fraiseuse, je peux dire que c'est inabordable pour un usage perso.
Le variateur en photo est un variateur asynchrone, ce n'est pas une variateur d'axe, ni de broche (peu tu faire une photo de l'armoire élec?). Sur une machine comme la tienne, tu devrais avoir 4 variateurs à courant continu, 3 moteur d'axe courant continu et un variateur de broche courant continu, ils fonctionnent en boucle fermée (retour vitesse moteur par tachy sur chaque moteur) et mesure de position par règle optique sur les axes et par codeur sur la broche.
Les lèvres des règles de mesure sont remplaçable (vendu au mètre)
 
mickbzh
mickbzh
Ouvrier
13 Sept 2016
430
(29)
Pour info, c'est mon métier : Maintenance de machines outils. Je suis a mon compte.
 
M
max06
Apprenti
10 Oct 2010
206
  • Auteur de la discussion
  • #8
deux reponces,deux contradictions....oui c'est un variateur d'axe,et 7000 euros? cela m'ettonerais que les monteurs amateurs investissent autant
de plus je ne suis pas amateur
 
M
max06
Apprenti
10 Oct 2010
206
  • Auteur de la discussion
  • #9
les trois axes sont commandées par ce type de variateur et le moteur de broche est a courant continu

IMG_20170415_180710 (1).jpg

le variateur a deux corps(vert) est celui qui monte la table,le moteur est plus gros
 
mickbzh
mickbzh
Ouvrier
13 Sept 2016
430
(29)
Je ne vois pas ou sont les contradictions. Effectivement, j'ai survolé la photo, après recherche, ce variateur et compatible moteur asynchrone et synchrone. Je vous ai donné un ordre de prix pour une CN (une vrais CN pro avec des cycles conversationnels et de l'iso), maintenant, si vous voulez piloter votre machine avec mach3 ou autre, il vous suffit de trouver l'interface qui est capable de fournir une consigne a vos variateur 0/10v et qui fait l'acquisition des signaux des règles soit en TTL ou en sinusoïdale. Avec heidenhain c'est du sinusoïdale si il y a des boitiers convertisseur dans l'armoire électrique, les signaux sont convertis en TTL.
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 137
59000
Oui tu as une boucle de vitesse avec codeur (moins de maintenance qu'avec une tachy)
 
M
max06
Apprenti
10 Oct 2010
206
il y a en effet des boitiers apres les regles(heidenan aussi)
la je comprend un peut mieu ,je suis d'accord que pour du pro on est beaucoup plus cher,mais au final,je gagne quoi?,concretement j'aurais quoi de plus ou du moins avec mac 3 et du matos amateur (d'ailleurs il y a t'il du matos amateur fiable et durable ou c'est instable dans le temps?
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 137
59000
Tu te fais un idée par toi même, sur ce forum il y a 3 retrofit aboutis avec succès.
plus un 1 en cour et des qui sont sur les starting blocs ...
Les mots clés sont Linuxcnc (emc2) et Mesa
voir sur le net aussi, sur le site linuxcnc etc
Cette solution (Linuxcnc et mesa) inclut un automate programmable intégré (en ladder) pour assurer la PLC
Ce que tu auras en moins: c'est du temps de loisir, en plus: des connaissances et une complète autonomie
 
Dernière édition:
franc-x-marc
franc-x-marc
Compagnon
16 Août 2014
2 121
Alpes Maritimes
Salut a tous!

J'ai bosser avec max sur cette machine

Les moteur d'axe sont des moteur autosynchrone...

J'ai piloter les variateur en manuel avec les entrée M-avant m-arriere et un potar en 10k...

Le vario pour le moteur de broche ( moteur shunt en courant continue 380) n'est pas encore fonctionel mais on en trouve a 1500€ d'ocas



Le but et de piloter tous ce monde via un pc et un carte de conversion...

Recuperé le positionement via les regle ou via le codeur du moteur....
 
M
max06
Apprenti
10 Oct 2010
206
via le codeur moteur serais moins precis...il faut que ce soit les regles qui informent le positionement dapres moi,(mais ce n'est qu'un avis)
merci franck de participer au mic mac
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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