Bain ultrason Bransonic en panne

[hypergreg]

Bonjour a tous,
j'ai reçu un bain ultrason de marque Branson type Bransonic.
il viens d'une usine pharmaceutique et n'a que 1 ans et a été peux utilisé.
il ne fonctionne plus, le petit fusible interne claque
celui qui la récupéré a démonter le câblage mais toutes les fiches sont notées.

pouvez vous me donner des conseil sur les piéces a tester ou si je remonte le tout ?
l'écran lcd est cassé , est-il possible d'acheter des piéces détachées ?

merci de votre aide

Gregory

 

[sébastien62]

Salut Grégory.
Bon, je ne suis pas spécialiste en dépannage électronique mais récemment sur une machine à cloche sous vide pour emballer de la viande (une machine quoi..) dont le fusible avait sauté..je l'avais remplacé et le nouveau ne claquait pas..je n'avais pas de tension au secondaire du transfo..après quelques recherches, dessoudage de composants (pont de diode), c'était le transfo qui était HS au primaire.
Après, ça ne mange pas de pain d'en remettre un de même intensité pour faire l'essai..
Mais il serait plus prudent d'attendre les pointures en électronique qui te répondront sûrement.

Bonne soirée.
Séb

 

[MARECHE]

Bonjour,
a mon dernier dépannage d'un ultrason de cette marque, c'était une des diodes du pont de redressement qui était claquée. Si le fusible saute, commencer à contrôler ce qui est côté secteur: diodes, condensateurs de filtrage et d'antiparasitage, transistor de puissance.
Salutations

 

[hypergreg]

Merci,
celui qui l'avais récupérer a remis un fusible et il sautais a nouveau.

 

[hypergreg]

Bonjour,
a mon dernier dépannage d'un ultrason de cette marque, c'était une des diodes du pont de redressement qui était claquée. Si le fusible saute, commencer à contrôler ce qui est côté secteur: diodes, condensateurs de filtrage et d'antiparasitage, transistor de puissance.
Salutations

c'estune panne du a une mauvaise utilisation ?

 

[metalux]

bonjour
bien belle machine que tu as là, de plus avec 6 transducteurs ce n'est pas rien!

hormis une panne classique d'alim (diode, condos,.. hs ) il arrive que les transistors de commutation (ceux sur les deux dissipateurs noir) soient hs
soit par manque de refroidissement, soit par surtension car pour alimenter un transducteur il faut une valeur de tension élevée (attention ou tu mets tes mains!)
et panier obligatoire! on ne pose jamais rien a même le fond

 

[pinou29]

Bonjour.
Je vois 3 fusibles sur le circuit, deux ponts de verre et en haut à gauche sur la photo il y a un transfo et à sa gauche un petit cylindre rouge marqué F3, normalement c'est aussi un fusible.
Voir également les autres avis.
Bernard.

 

[tronix]

Bonjour,

quand un fusible claque, c'est rarement sans raison.
Cela semble être de l'électronique assez simple, avec des composants standards. Avec un peu de méthode, le dépannage ne devrait pas être trop difficile. Refaire le schéma des étages de puissance peut aider, mais les premiers suspects sont les transistors de sortie et les diodes de puissance. Mais il y a aussi des pannes plus vicieuses.

 

[hypergreg]

Bon , Merci a vous !
je ne suis pas un pro de l'électronique, mais avec de l'aide j'ai déjà réparé pas mal d'objet et refait des cartes électronique de flipper.
je me suis mis a table, testeur en main et je vais commencer mes recherches

 

[osiver]

Y a quand même un truc étrange : pas trace d'un gros condensateur chimique sur cette carte ...

 

[hypergreg]

Zut, je crois que c'est raté pour aujourd'hui mon multimétre déconne je crois, en mode diode il met une donnée sans rien tester :(
j'ai pas de bol

 

[barj]

Y a quand même un truc étrange : pas trace d'un gros condensateur chimique sur cette carte ...

Si si, il y en a quelques un , regarde en haut a gauche puis aussi le long à gauche
Il ne sont pas gros, c'est sûr

 

[tronix]

Je ne suis pas spécialiste de ces nettoyeurs, mais seule la partie commande a besoin d'une tension redressée, filtrée et régulée. Pour la puissance, on peut faire le choix de rester en redressée simplement, la tension envoyée aux transducteurs, en général autour de 40kHz (mais ce qu'on veut en fait, il y a longtemps j'avais travaillé sur un brumisateur à transducteur piézo à 2MHz) sera alors en plus modulée à 50Hz, ou plutôt 100Hz. Ce n'est pas gênant, et cela évite de devoir mettre un batterie de condensateurs, car maintenir 100W quand le secteur est proche de 0 n'est pas évident. Voir les grosses alimentations linéaires dans les amplis audio. Une alimentation à découpage, avec le condensateur sur le primaire, beaucoup plus petit, serait la solution moderne pour avoir une puissance continue. Que la puissance soit fournie en continu ou modulée à 100Hz revient au même (à vue de nez) si la puissance moyenne est identique.

 

[pinou29]

Re.
Sur les 3 fusibles, c'est lequel qui claque ?
Bernard.

 

[hypergreg]

Je ne suis pas spécialiste de ces nettoyeurs, mais seule la partie commande a besoin d'une tension redressée, filtrée et régulée. Pour la puissance, on peut faire le choix de rester en redressée simplement, la tension envoyée aux transducteurs, en général autour de 40kHz (mais ce qu'on veut en fait, il y a longtemps j'avais travaillé sur un brumisateur à transducteur piézo à 2MHz) sera alors en plus modulée à 50Hz, ou plutôt 100Hz. Ce n'est pas gênant, et cela évite de devoir mettre un batterie de condensateurs, car maintenir 100W quand le secteur est proche de 0 n'est pas évident. Voir les grosses alimentations linéaires dans les amplis audio. Une alimentation à découpage, avec le condensateur sur le primaire, beaucoup plus petit, serait la solution moderne pour avoir une puissance continue. Que la puissance soit fournie en continu ou modulée à 100Hz revient au même (à vue de nez) si la puissance moyenne est identique.

Pour un débutant c'est du Chinois même si je suis sur que cela améliorerais la chose !
Mais fessons Simple

 

[hypergreg]

Re.
Sur les 3 fusibles, c'est lequel qui claque ?
Bernard.

Le F2

j'ai tester le gros pont de diode D5D3D4D6 , il est bon
j'ai tester D11D12D14D13 bon aussi
Pour tester le Mofset je crois que je dois les désouder ? pas certain

 

[hypergreg]

Voila j'ai récupéré un autre multimètre

je veux bien vos conseil sur la méthode de test

 

[metalux]

je serais toi, dans un premier temps il faudrait suivre le circuit du fusible en question et savoir ce qu'il alimente (commande ou puissance ? )
tester les condos du filtre (tore prise en sandwich)

après je dessouderais proprement les transistors, soit dit en passant ce ne sont pas forcement des MOS (il faudra aller voir les datasheet) celui du milieu est une protection thermique.

 

[hypergreg]

je n'ai retirer que deux transistores j'ai tester il y en a un qui bip dans tout les sens et aucunes données :/
celui du milieux c'est quoi ? un capteur de chaleur ? a tester ?

merci

 

[tronix]

Si un transistor bip dans tous les sens, c'est peut-être le coupable. Dans le cas d'un mos, il est possible de le rendre conducteur rien qu'en touchant la grille, mais on a alors la continuité source/drain, la grille restant toujours isolée. En court-circuitant grille et source, il ne doit plus y avoir de continuité source/drain. Si ça bip entre grille et une autre patte, il y a un problème. Pour un bipolaire, c'est différent, mais ici cela semble être des mos.

 

[metalux]

ces transistors sont des IGBT gogol est ton ami, tu trouveras la procédure pour les tester

le AIRPAX est une protection thermique, laisse le de coté pour l'instant ce n'est pas lui qui fait sauter le fusible!

as tu suivi les pistes du pcb? il alimente quoi ce fusible?

 

[hypergreg]

si je me repéré bien il alimente le petit transformateur 230 - 14/18 V
le fusible est en 250v , et avant il y a le condo antiparasit si je ne me trompe pas

 

[hypergreg]

Si un transistor bip dans tous les sens, c'est peut-être le coupable. Dans le cas d'un mos, il est possible de le rendre conducteur rien qu'en touchant la grille, mais on a alors la continuité source/drain, la grille restant toujours isolée. En court-circuitant grille et source, il ne doit plus y avoir de continuité source/drain. Si ça bip entre grille et une autre patte, il y a un problème. Pour un bipolaire, c'est différent, mais ici cela semble être des mos.

Surtout que l'autre qui est le même, se comporte différemment !
je l'ai tester comme un Mofset, je vais faire des recherches pour savoir comment tester des IGBT .

 

[tronix]

Un IGBT étant (en gros) un bipolaire couplé à un MOS, je vérifierais d'abord l'isolation de la grille avec les autres broches. Ensuite, en court-circuitant grille et émetteur, on doit mesurer entre émetteur et collecteur soit la diode en inverse, soit l'infini, le transistor n'étant pas passant. Pour le test passant, il faudra une alimentation et quelques résistances. Mais il y a un fort soupçon qu'un transistor soit en court-circuit, c'était déjà probable avant le moindre test.

 

[hypergreg]

Ok,
un des deux étais en court circuit, j'ai remis deux neuf
par contre j'ai un doute sur le tranfomateur que j'ai voulu tester.
il dois etre bon

 

[sébastien62]

Bonjour.

il donne l'infini (biiiiip)

L'infini, c'est comme si tu laissé les fils en l'air, ça ne devrait pas bipper, non?
Bonne journée.
Séb

 

[hypergreg]

Bonjour.

L'infini, c'est comme si tu laissé les fils en l'air, ça ne devrait pas bipper, non?
Bonne journée.
Séb

Je me suis tromper avec le multimétre .... le transfo est bon

par contre je n'ai plus de fusible de 2.5 A- 250volt , il me reste des 3A je vais pas prendre de risques

 

[tronix]

Vue la précision d'un fusible et son rôle de protection en cas de panne du reste et non pas de limitation précise, mettre un 3A au lieu d'un 2.5A ne changera pas grand chose. S'il y a une autre panne, il sautera quand-même, le courant sera alors bien plus élevé que 3A. Quitte à remettre la bonne valeur plus tard.

 

[metalux]

un des deux étais en court circuit, j'ai remis deux neuf

sauf que là il y en a 4

 

[hypergreg]

Bon, j'ai mis le 3A.
Paf des que l'on pousse sur I ;(
Oui il y en a 4, les deux autres sont deja des neufs placer par celui qui me la donné.

je cherche le plan sur le net, mais je trouve rien pour l'instant
Bon.....