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Avis sur cablage electrique contacteur et relais avec variateur 220/380v

  • Auteur de la discussion jerome276
  • Date de début
J
jerome276
Nouveau
3 Juin 2019
14
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

Je dois alimenter une rabot dégauchisseuse de 4ch

Je dispose de 380-400V 3P+T sans neutre et la bobine du contacteur doit être alimentée en 220V.

J'ai également 2 boutons d'arret d'urgence, 1 bouton de marche et un commutateur étoile - triangle.

J'ai fait un schéma de branchement électrique, pouvez vous me donner vos avis sur celui ci?

Merci d'avance.

478521


Jerome
 
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pinou29
pinou29
Compagnon
18 Mars 2009
2 637
Toulon ( Var )
Bonjour.
Ton bouton "marche" est un interrupteur ou un bouton poussoir, dans ce cas il manque l'auto-alimentation du relais (contacteur)?
Comment se fait le passage "étoile/triangle", je ne vois qu'un seul branchement (A1) sur ton commutateur ou alors il est manuel ?
Bonnes bricoles.
Bernard.
 
J
jerome276
Nouveau
3 Juin 2019
14
  • Auteur de la discussion
  • #3
Merci pour la reponse

Le bouton marche est un poussoir et le commutateur 0 - etoile - triangle est manuel .

L'auto maintien se fait par 14 du contacteur et le A du commut en passant par le 96 du relais, non?
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Septembre 2013
10 745
Il y a plusieurs problèmes dans ce schéma.
- A2/14 du contacteur peut recevoir la phase par le bouton M même si les BAU sont activés.
- On ne voit pas à quoi servent les bornes A du commutateur étoile/triangle si tant est qu'elles existent et soient nécessaires
- Il va falloir, si j'ai bien compris, une ligne dédiée pour amener du 230V mono, juste pour alimenter la bobine du contacteur et celle-ci reste alimentée en permanence puisqu'elle ne passe pas par le sectionneur général

EDIT : j'ajoute que vous faites figurer la liaison de terre jusqu'au sectionneur (bien que celui-ci ne soit pas concerné et ne doit surtout pas la couper si l'idée vous venait), en toute cohérence elle doit aller jusqu'au moteur :wink:
 
Dernière édition:
C
cf63
Compagnon
13 Juillet 2008
1 880
Clermont Ferrand
Bonjour jerome276

IL manque un élément essentiel dans la conception.
comme vous n 'avez pas de neutre, il faut passer par un transfo ( primaire 380v, secondaire 24v ,car quel est l 'intérêt de garder une commande en 220v sauf à garder la bobine du contacteur)
Ce qui permettrait de se rapprocher des normes actuelles.

Quelques remarques :
1/ le sectionneur peut être du type à fusibles ( un seul composant au lieu de 2 sauf si les puissances sont importantes )
2/ Pourquoi garder le commutateur étoile triangle manuel, alors qu'il serait plus judicieux de le réaliser avec un ensemble 2 contacteurs et tempo
3/ Un moteur de 4 cv même en 3000 t/mn (un peu plus gourmant en courant ) peut démarrer en direct ( pour moi l 'Etoile triangle ce serait plutôt à partir de 7/8 cv) .
C'est aussi votre contrat electrique qui fera pencher la balance.
4/ Une commande extérieure (type interrupteur rotatif cadenassable) sur l 'armoire électrique serait une bonne précaution.
La mise hors tension se fait sans intervention dans l 'armoire.
5/ Un arrêt d 'urgence sur l 'armoire serait un plus.

Cldt, cf63.
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Janvier 2009
9 812
FR-84 Cavaillon
Bonjour
@jerome276 bienvenue sur usinages.com.
Il est question entre autre du démarrage étoile triangle et du 400v, le moteur est donc un 380/660v ?
A+Bernard
 
J
jerome276
Nouveau
3 Juin 2019
14
  • Auteur de la discussion
  • #7
Merci pour vos reponses :-D

Sur le commande rotative manuel 0-etoile- triangle j'ai evidemment les bornes de puissance d'alimentation ainsi que la terre mais j'ai 2 bornes marquées A ou sont branchés actuellement le bouton poussoir marche et l'arrêt d'urgence

Si je passe par un transformateur 380/24v il me faudra changer le contacteur.

1/ le sectionneur et le porte fusible sont deja presents et montés physiquement

2/ oui pourquoi pas mais comment cabler tout çà ?

3/ je suis alimenté en monophasé, je passe par un variateur afin de sortir en triphasé 380-400v

4/ oui j'ai un inter rotatif sur l'armoire de l'atelier qui alimente le variateur

5/ oui mais je dois en garder au plus pres des machines
 
J
jerome276
Nouveau
3 Juin 2019
14
  • Auteur de la discussion
  • #8
Bonjour
@jerome276 bienvenue sur usinages.com.
Il est question entre autre du démarrage étoile triangle et du 400v, le moteur est donc un 380/660v ?
A+Bernard
Merci,
Oui tout a fait

La machine etait prévue avec du 380v 3P+N+T sauf que je n'ai pas le neutre.

Je pourrai alimenter directement le moteur mais je souhaite garder les boutons marche arret ainsi que les arrêts d'urgence.

Il me faut donc trouver de quoi alimenter la bobine du contacteur.

J'ai fait un unifilaire du cablage existant pour essayer de comprendre le fonctionnement mais je le trouve brouillon

Jerome
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Septembre 2013
10 745
3/ je suis alimenté en monophasé, je passe par un variateur afin de sortir en triphasé 380-400v
Quand je dis qu'on ne nous dit pas tout ... :twisted:

Et le variateur, il est où sur le schéma ?
Quel modèle précisément de variateur ? 400V, vraiment ?
On peut avoir une photo de la plaque du moteur ?

J'espère que vous savez qu'il ne faut pas interposer sans précaution de coupure entre variateur et moteur ... :wink:
 
J
jerome276
Nouveau
3 Juin 2019
14
Le variateur se situe en amont du sectionneur de la machine.
C'est un 9kw entrée 220v mono sortie 380 tri.
Il vient de chez ldperformances
478573


478572


Ce variateur me sert également pour alimenter une scie a format mais la c'est plus simple car pas besoin de neutre.

Je n'ai pas sur moi la photo de la plaque du moteur mais j'ai ca
478571
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Septembre 2013
10 745
Ah, OK, donc vous pouvez tirer une ligne P/N 230V en la prenant dans l'armoire électrique en aval du sectionneur.
Pour le reste mes remarques au-dessus restent valides :wink:
Relisez quand même les instructions de ldperformances concernant les appareils entre sortie et moteur ...
 
M
MRG-NK
Compagnon
2 Février 2019
642
Bonjour,
j'ai vu plusieurs remarques....
j'ajoute : le commutateur manuel va couper la charge.... le convertisseur ne va pas aimer.
Je pense aux commutateurs 4 positions :
1 Arrêt 2 Etoile ---3 intermédiaire et arrêt alimentaion - 4Triangle

Dans la mesure où il existe un convertisseur, sauf ancien modèle ; il peut permettre de gérer le démarrage. et on est en triangle direct.

Si on veut à tout prix un Y ⌂ ; il faudra utiliser des contacteurs et pendant la phase intermédiaire, couper la puissance proprement dans le convertisseur....
Ca devient démarre ---- une tempo --- arret alim conv. puis passage triangle ; et on remet le courant du conv.
Je mets le son ; je coupe le son ; je remets le son.... comme dans la chanson !
On peut faire mieux !
 
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