Argon pur pour souder de l'acier ?

  • Auteur de la discussion Francois57
  • Date de début
F
Francois57
Compagnon
21 Oct 2010
2 711
Metz
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,
Quel incidence pour souder du fer si on utilise de l'argon pur(arcal 1) donc en MAG à la place d'argon+CO2(arcal 5)?
 
H
hazet
Apprenti
26 Nov 2017
173
Avec l'argon pur qui est inerte tu est en mig.

Avec le CO2 qui lui est actif tu est en mag

Sa soude mais le principal problème est que la pénétration sera très mauvaises.
Du collage
 
F
Francois57
Compagnon
21 Oct 2010
2 711
Metz
  • Auteur de la discussion
  • #3
Avec l'argon pur qui est inerte tu est en mig.

Avec le CO2 qui lui est actif tu est en mag
Pour les 2 types de procédé MIG et MAG,je sais!!
Ce qui m'importe de savoir c'est quelle(s) incidence(s) en MAG avec argon pur normalement pour MIG(car j'ai qu'une bouteille ARCAL 1):
-donc déjà mauvaise pénétration
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 689
59000
A part l'usage de gaz Inerte ou de gaz Actif
Quelle sont les autres différences entre le procédé MIG et le procédé MAG ?
 
Dernière édition:
B
Bubar95
Apprenti
17 Mar 2009
245
95 Ermont
A part l'usage de gaz Inerte ou de gaz Actif
Quelle sont les autres différences entre le procédé MIG et le procédé MAG ?
Ben................tu viens de les citer ! :spamafote:
100% argon c'est inerte, avec CO2, c'est actif (plus ou moins selon pourcentage :wink:)

La pénétration sera moins bonne en Argon pur, maintenant, tout dépend de ce que tu dois souder et des exigences de l'assemblage...
Faut faire des essais, ça sera pas moitié moins pénétré pour autant, faut pas exagérer...

Fait des essais et coupe-les en deux aprés soudure (ce que tout le monde devrait faire pour valider ses paramètres de soudage : il est tellement facile de faire des "collages" catastrophiques malgré de superbes "looks" de cordons en mig/mag...!) pour bien visualiser la pénétration de la soudure
 
the_bodyguard1
the_bodyguard1
Compagnon
25 Déc 2010
5 822
belgique (namur)
Si tu veux en savoir plus sur la théorie, demandes à notre ami @Zoulazoulà qui est ingénieur soudeur. Pour ce qui est de la pratique, moi qui suis soudeur je suis incapable de t'en dire plus que ce qui a été dit plus haut. Pour moi à la semi c'est argon co2 (85/15) ou argon voir argon hélium pour l'alu et tig c'est argon (acier, inox) ou argon pur voir argon/hélium pour l'aluminium.

IMG_20180217_071107.jpg
 
F
Francois57
Compagnon
21 Oct 2010
2 711
Metz
  • Auteur de la discussion
  • #8
Je viens de faire un essai,pas pris de photo:x,c'est vrai que ça semble pas trop bien pénétrer et pas trop jolie la soudure, mais suis pas non plus soudeur!!!
Ton exemple c'est avec quel gaz?
 
tibus
tibus
Compagnon
8 Fev 2010
1 306
Essonne
Pour avoir essayé avec co2 a 2% (MAG prevu pour inox) le cordon est tout fin et ne penetre pas correctement (pas essaye d'autre reglage du poste)
Le carbone doit egalement agir en enrichissant la zone soudé ( (autrement elle se decarbone je crois)
A voir pour plus de precision sur le site soudage.com
 
F
Francois57
Compagnon
21 Oct 2010
2 711
Metz
  • Auteur de la discussion
  • #10
Gaston 48
MIG:alu avec argon pur
MAG:fer,inox,argon+CO2
La réponse de the_bodyguard1 te convient pas ou tu voulais me tester?
 
H
hazet
Apprenti
26 Nov 2017
173
Poser des questions réalistes et surtout cohérentes, merci !!!:pop:
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 689
59000
Ce que je voulais préciser c'est que MIG ou MAG ne concerne que le type est l'action de gaz
Tu géneralises le MAG aux métaux ferreux, non tu as le Nickel aussi par exemple
edit
Et on peut même faire du soudo-brasage au MAG (procédé MSG je crois)
donc avec fil laiton
 
Dernière édition:
F
Francois57
Compagnon
21 Oct 2010
2 711
Metz
  • Auteur de la discussion
  • #15
J'ai précisé pour souder du fer,je sais pas mais ma question est pourtant simple:quelle incidence d'utiliser de l'argon pure (qui est utilisé en MIG) en procédé MAG pour du fer à la place d'argon+CO2.the_bodyguard1 et Tibus ont très bien compris,si d'autres ont fait l'expérience ,merci.
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 689
59000
Quel incidence pour souder du fer si on utilise de l'argon pur(arcal 1) donc en MAG à la place d'argon+CO2(arcal 5)?
Quel incidence pour souder du fer si on utilise de l'argon pur(arcal 1) donc en MIG à la place d'argon+CO2(arcal 5) (en MAG)
 
H
hazet
Apprenti
26 Nov 2017
173
Que tu soude de la ferraille, des cailloux où se que tu veux du moment que tu est sous argon pur c'est du mig
Et n'importe quoi que tu soude en CO2 tu est en mag.

Donc ta ferraille sous argon pur c'est du mig et sa à une mauvaise pénétration

Après libre à toi d'inventer des termes et des procédés
 
M
MARECHE
Compagnon
6 Fev 2011
2 823
Nancy
Bonjour,
Je trouve que sous argon pur ca marche pas trop bien, ca pétille, ca projette des globules et ca pénètre pas trop. A la limite il vaut mieux souder à la baguette, dont on dispose de beaucoup de nuances pour beaucoup d'aciers. MIG et MAG ne sont pas des panacées, bien qu'indispensables pour beaucoup de métaux "rares".
Salutations
 
F
Francois57
Compagnon
21 Oct 2010
2 711
Metz
  • Auteur de la discussion
  • #19
Poser des questions réalistes et surtout cohérentes, merci !!!
C'est un forum pas un champ de bataille,si ma question vous semble ridicule n'y répondez pas d'autres savent très bien le faire!!:lol:
 
F
Francois57
Compagnon
21 Oct 2010
2 711
Metz
  • Auteur de la discussion
  • #20
Merci MARECHE,c'est une info de plus
 
H
hazet
Apprenti
26 Nov 2017
173
Tu a entièrement raison, et donc je te laisse avec tes inventions
 
Dernière édition par un modérateur:
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
la vraie reponse qu'il faudrait , c'est quel est le principe chimique ou physique qui fait que la soudure de l'acier est meilleure avec un peu de CO2 dans l'argon ?

dire que ça s'appelle MIG ou MAG n'est que du vocabulaire et n'explique rien
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 689
59000
C'est un forum pas un champ de bataille,si ma question vous semble ridicule n'y répondez pas d'autres
Je te signale que c'est hazet qui t'a fait la première réponse complète et polie suivant ta question qui comportait une aberration
et que tu l'a "pris de haut" suivant ta réponse ici :
(qui comporte toujours la même aberration !)
Pour les 2 types de procédé MIG et MAG,je sais!!
Ce qui m'importe de savoir c'est quelle(s) incidence(s) en MAG avec argon pur normalement pour MIG(car j'ai qu'une bouteille ARCAL 1):
-donc déjà mauvaise pénétration
 
Borisravel
Borisravel
Compagnon
4 Juin 2014
3 222
Perche
C'est con, j'ai la réponse physique, mais la question me semble mal posée, et ce pour deux raisons:
- le fer, ça ne se soude pas
- comme déjà dit: gaz inactif donc MIG.
Donc il faudrait reformuler la question en : quelle incidence de souder de l'acier sans CO2.
Et moi, je suis bête et méchant, je ne réponds qu'aux questions bien posées.
 
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 457
FR-55 Bar le Duc
Bonjour,
Allez, un peu d'huile sur le feu !
@Francois57 : tu dis que tu sais mais rien que le titre de ton post est un non-sens :spamafote:
 
tibus
tibus
Compagnon
8 Fev 2010
1 306
Essonne
Gogol etant notre ami , une simple recherche :
"Il permet la stabilisation de l’arc par la formation d’oxydes émissifs à la surface du bain, il augmente la viscosité du bain donc améliore le travail en position, meilleure compacité, meilleure interpénétration entre passe car la pénétration est plus large."
 
F
Francois57
Compagnon
21 Oct 2010
2 711
Metz
  • Auteur de la discussion
  • #27
Merci pour vos réponses j'ai mes infos.
Si ma questions est mal posée(je reprécise que je ne suis pas soudeur),certains l'ont pourtant très bien comprise,les réponses en témoignent .
 
Dernière édition:
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 457
FR-55 Bar le Duc
Ben ok mais dans ce cas, tu modifies le titre: soudure MIG sur l'acier ?
 
F
Francois57
Compagnon
21 Oct 2010
2 711
Metz
  • Auteur de la discussion
  • #29
J'ai mes réponses via des personnes qui ont compris,inutile de modifier.
 
Borisravel
Borisravel
Compagnon
4 Juin 2014
3 222
Perche
Moi non-plus je ne suis pas soudeur. Là ça n'est pas un problème de soudure mais de mauvaise foi.
 
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