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Aluminium qui ""farine"" aux intempéries

  • Auteur de la discussion Roland DENIS
  • Date de début
lion10
lion10
Compagnon
7 Mai 2010
4 548
Bonjour

Qu'en est il de l'inox d'un plat de cuisine ou d'une louche en terme de dénomination ?
Est il capable de résister à l'acide ? Pour l'eau chaude de ce que j'ai lu il résistera sauf s'il atteint des hautes températures ?

Pour les outils de chirurgien ils sont en inox sans nickel, mais tout aussi résistant, pour un problème d'allergie ou de décontamination en chirurgie ?
L'inox résisterait donc plus à l'acide qu'au milieu alcalin, pour les tuyauteries avec de la soude comment cela est-il fait ?
cdlt lion10
 
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Papygraines
Papygraines
Compagnon
21 Jan 2019
1 661
Lorraine
Bonjour,
Juste pour rapporter deux points :
en cuisine, certains aliments acides (genre tomates) et même à hautes températures ne produisent pas de dégât sur l'inox culinaire
par contre constat fait, après un excès de produit lave-vaisselle de rinçage, des taches sur le fond de casseroles en inox...
Je ne connais pas le constituant de ce liquide de rinçage mais lui, c'est sûr, attaque l'inox.
A+
PG
 
TRD
TRD
Compagnon
13 Fev 2010
860
Rhône Alpes
Bonjour

Qu'en est il de l'inox d'un plat de cuisine ou d'une louche en terme de dénomination ?
Est il capable de résister à l'acide ? Pour l'eau chaude de ce que j'ai lu il résistera sauf s'il atteint des hautes températures ?

Pour les outils de chirurgien ils sont en inox sans nickel, mais tout aussi résistant, pour un problème d'allergie ou de décontamination en chirurgie ?
L'inox résisterait donc plus à l'acide qu'au milieu alcalin, pour les tuyauteries avec de la soude comment cela est-il fait ?
cdlt lion10
Oui, de manière générale LES aciers inoxydables résistent mieux aux acides qu'aux bases.

J'ai bien une idée, mais je ne m'estime pas assez compétent sur ce sujet. Y a t'il un chimiste dans l'avion ?
 
TRD
TRD
Compagnon
13 Fev 2010
860
Rhône Alpes
Bonjour,
Juste pour rapporter deux points :
en cuisine, certains aliments acides (genre tomates) et même à hautes températures ne produisent pas de dégât sur l'inox culinaire
par contre constat fait, après un excès de produit lave-vaisselle de rinçage, des taches sur le fond de casseroles en inox...
Je ne connais pas le constituant de ce liquide de rinçage mais lui, c'est sûr, attaque l'inox.
A+
PG
Il y de la soude dans la plupart des lessives. La soude est une base.
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 539
Chartres
Bonjour,
Il y a quelques semaines, en démontant la façade de mon lave-vaisselle entièrement en inox pour déboucher une durite, j'ai constaté dessus la présence de nombreux points de rouille assez profonds aux endroits cachés. Donc il y a bien inox inoxydable et inox moins inoxydable. Dans l'électro-ménager, ils ne doivent pas utiliser le meilleur.
 
TRD
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Compagnon
13 Fev 2010
860
Rhône Alpes
Bonjour

Qu'en est il de l'inox d'un plat de cuisine ou d'une louche en terme de dénomination ?
Est il capable de résister à l'acide ? Pour l'eau chaude de ce que j'ai lu il résistera sauf s'il atteint des hautes températures ?

Pour les outils de chirurgien ils sont en inox sans nickel, mais tout aussi résistant, pour un problème d'allergie ou de décontamination en chirurgie ?
L'inox résisterait donc plus à l'acide qu'au milieu alcalin, pour les tuyauteries avec de la soude comment cela est-il fait ?
cdlt lion10
Les inox de cuisine sont généralement des austeniques parce qu'ils sont faciles à emboutir. Typiquement du 304.

Les austenitiques sont mous et ne prennent pas la trempe.

Pour la chirurgie, on a besoin de tranchants durs. Donc pas d'austenitiques. Le nickel est un élément gammagene. C'est-à-dire qu'il favorise la structure austenitique. Donc à éviter pour un inox "de coutellerie". Les inox ont d'ailleurs assez mauvaise presse chez les couteliers amateurs. Pour ma part je ne suis pas spécialiste, mais de l'extérieur je trouve ça exagéré. Si on fait des bistouris, on peut faire de bonnes lames, non ?

Les instruments de chirurgie sont là plupart du temps en 17.4 PH. 17 %de chrome 4%de nickel seulement et d'autres éléments d'addition : cuivre, manganèse, silicium, niobium.

C'est un inox martensitique a durcissement structural. Le 17.4 PH est une nuance d'ici. Aux USA, l'équivalent est l'AISI 630.

Si j'étais président, j'imposerai que les lames de guillotines soient en 17.4 PH pour éviter les infections en cas de coupure....

Je sors...
 
TRD
TRD
Compagnon
13 Fev 2010
860
Rhône Alpes
Bonjour,
Il y a quelques semaines, en démontant la façade de mon lave-vaisselle entièrement en inox pour déboucher une durite, j'ai constaté dessus la présence de nombreux points de rouille assez profonds aux endroits cachés. Donc il y a bien inox inoxydable et inox moins inoxydable. Dans l'électro-ménager, ils ne doivent pas utiliser le meilleur.
C'est un cas particulier de corrosion bien connu. Ça s'appelle de la corrosion caverneuse. Vous trouverez probablement pas mal de littérature sur ce sujet sur Internet. Ça s'apparente à l'infection d'un blessé dont on ne renouvelle pas le pansement.

Pour les tuyauteries, et les appareils à pression on à parfois affaire à de la corrosion sous contrainte. On doit aussi en parler sur internet. Je ne développerai pas ces sujets un peu compliqués dès qu'on veut creuser. Mais ils sont connus des bons ingénieurs et techniciens. Ces deux cas de corrosion sont vicieux. Un inox de bonne qualité a du mal à y résister. Plus qu'un problème de métallurgie, il s'agit de problèmes d'architecture, donc de bureau d'étude. J'avoue qu'en trente ans j'ai vu partir des chefs de projets formés sur le tas par des anciens et ils ont été remplacés par de jeunes ingénieurs sans experience. Il ne faut pas s'etonner s'ils ne sont pas capables de déceler les risques lors de l'étude. Et ça pourrit chez le client... Mais presque toujours après la fin de la garantie. Donc, les commerciaux s'en fichent...

La bonne solution c'est souvent celle du bureau d'études. La métallurgie ne doit intervenir qu'en dernier ressort. Parce que c'est la solution la plus coûteuse.
 
Dernière édition:
J
jo69
Compagnon
28 Mar 2009
708
69
hello
j'entre dans ce post pour d'abord parler de la pièce en alu corrodé pièce de fonderie coulée apparemment au sable et très probablement en AU5GTdonc avec une proportion importante de cuivre car cet alliages a une propriété de coulabilité intéressante et avec le traitement thermique qui va bien on augmente ses caractéristiques, cet alliage est impropre a l'utilisation extérieure et surtout en milieu humide. car la corrosion est interne au métal . Pour ralentir celle ci il existe l'alodine (déjà cité) ou similaire et peinture en phase liquide par dessus au moins deux couches mais le problème se reproduira a plus ou moins long terme.
Si vous avez des fonderies allant a l'extérieur je préconise l'utilisation de l'alliage As7g donc alliage alu silicium magnésium qui recouvert d'alodine et peinture tient facilement ses 300 heure de brouillard salin.L'oxydation anodique faisable ne convient guère au pièces de fonderie
Pour les inox surtout les A2 et A4 il est recommandé de faire une décontamination passivation acide fluorydrique eau après tout usinages car la corrosion part en général d'incrustations d'acier arrivée lors de l'usinage
Voila j'ai étalé ma science
 
TRD
TRD
Compagnon
13 Fev 2010
860
Rhône Alpes
Possible, mais je ne vois pas bien l'intérêt de cet alliage. On est sur une pièce de grande série grand public dans un environnement très concurrentiel. On peut dépouiller a souhait car ce n'est pas une pièce très technique (enfin, c'est mon avis susceptible d'évoluer si on me démontre le contraire.) Si j'avais ça à mouler, je le ferai sous pression et en AS9U3 pour que ça coûte le moins cher possible.
Pour ceux qui ne connaissent pas, l'AS9U3 et pour faire court, c'est ce qu'on appelle de la seconde fusion. Du recyclé, en fait.

Quels avantages à utiliser un AU5GT ?
 
vieuxfraiseur
vieuxfraiseur
Compagnon
19 Jan 2016
1 644
Un gars de Bezons
Bonjour,
je me souvien , on oxydait des outillages en inox au four ( température 900°C ) ,sous de l'hydrogène humide, pour éviter que les chutes de brasure ne collent sur l'outillage. ( pour mémoire l'inox oxydé était tout vert )
c'est dingue d'oxyder de l'inox hein ...et pourtant c'est la vérité.
.
 
Roland DENIS
Roland DENIS
Compagnon
9 Sept 2010
1 515
vendee
Mouai ....mais un moteur de portail c'est tout de même appelé a être en extérieur donc ...... mais comme pour beaucoup c'est fait pour être vendu ensuite ..... Je suis tout de même satisfait j'apprends .Abplus
 
J
jo69
Compagnon
28 Mar 2009
708
69
Sans vouloir faire polémique pour moi L' AS9U3 contient aussi du cuivre et aurait le même résultat Pour moi cet alliage sert essentiellement a être coulé en coquille et destiné aux pistons de voiture mais toujours pas en extérieur. La différence de prix entre les deux alliages intervient peu dans le cout final mais la qualité des produits finis est bien différente
 
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