Résolu Altivar ATV12HU15M2 en panne, poubelle....

  • Auteur de la discussion Le Prolls
  • Date de début
L

Le Prolls

Compagnon
Bonsoir les zamis,

Je viens de récupérer un variateur en panne acheté en l'état à Domi37.
Je précise que j'ai juste quelques notions d'électronique et un peu de logique.

Ce variateur a 3 problèmes :

1- Pas de mise sous tension, aucun bruit, pas d'affichage. Ceci avec la TERRE DEBRANCHEE.
2- Si la terre est raccordée, disjonction (pas testé chez moi pour l'instant).
3- Un composant (je dirais un quartz) s'est dessoudé lors du démontage.

J'ai donc ouvert la bête et je décide de tester hors appareil, la carte d'alimentation.

La carte à sa place :

20191126_230706.jpg


La carte à plat :

20191127_182633.jpg


La charge est connectée en S101 et S102, à vide j'avais 60V AC sans doute une tension fantôme.
Je branche donc une charge, j'ai 0V si le relais n'est pas alimenté.
Si j'alimente le relais en S103 avec un 12V externe j'ai 230V en S101 et S102.

20191127_182044.jpg



Ce que je ne comprends pas :

Il me faut 12V volt pour alimenter le relais et avoir 220V en sortie, sauf que sans 220V je ne vois pas comment la carte de puissance peut donner les 12V.
Ca tourne en rond cette histoire.

Autre chose, les 2 résistances de puissance de 39ohm semblent coupées pas de lecture possible de leur valeur (valeur infinie au Métrix).

Des idées ?
 
G

guy34

Compagnon
Hello ,
les 2 résistances de puissance de 39ohm semblent coupées
hmmmm , c'est pas très bon là .. ce sont les boîtiers blancs ? je pense qu'il y a un rôle de ballast et du grabuge derrière est à craindre ; mais je suis loin d'être spécialiste là dessus
A+++
 
L

Le Prolls

Compagnon
Hello aussi,

Je mets quelques photos complémentaires du verso de la carte et des résistances (oui les sucres blancs).
Je précise qu'il n'y a pas d'odeur suspecte ni de choses visiblement anormales.
Le "quartz" qui est tombé est situé sous la pince à linge de la première photo :mad:... sur la carte d'interconnexion avec le panel.

20191127_182655.jpg


20191127_000731.jpg


J'ai des résistances de puissance de 33ohm, je tenterai bien un remplacement en fils volants...

Cdt.
 
Dernière édition:
M

metalux

Compagnon
bonjour
J'ai des résistances de puissance de 33ohm, je tenterai bien un remplacement en fils volants...
la connerie a ne pas faire :wink: c'est du dépannage de "bourrin"

N'ayant pas la carte sous les yeux pour tester, ce n'est pas sur a 100/100 tu as là normalement le filtre secteur du vfd (tore et condos) et la limitation pour la charge des condos de filtrage du vfd , donc les résistances blanches en série qui seront shunté par le relais noir.

Le "quartz" qui est tombé est situé sous la pince à linge de la première photo :mad:... sur la carte d'interconnexion avec le panel.

pas de quartz sur ce type d'appareil ! une photo plus nette du composant stp
 
L

Le Prolls

Compagnon
Merci pour les réponses.

OK pas de résistances en volant....pas taper la tête...:prayer:.
OK la carte serait juste un filtre secteur donc l'alimentation serait sur la carte de puissance en dessous.

Pour le composant mystère il est repéré X100 sur la carte :

20191127_202944.jpg



20191127_202925.jpg


Pas évident d'avoir une meilleure photo.
 
M

metalux

Compagnon
ah effectivement ça a bien la tete d'un quartz :smt017, il ne s'est pas dessoudé tout seul?
 
L

Le Prolls

Compagnon
ah effectivement ça a bien la tete d'un quartz :smt017, il ne s'est pas dessoudé tout seul?

Je pense qu'au démontage un câble a dû l'arracher.

Tu avais raison, cette carte semble être un bête filtre.
Si j'alimente HORS TENSION le relais j'ai une conduction directe entre l'entrée SECTEUR et la sortie de la carte.

La véritable alim serait en dessous de cette carte et alimenterait ce relais par la suite.
 
T

tronix

Compagnon
Malheureusement, vu l'état, je pense que l'issue probable sera le recyclage.
 
D

Domi37

Compagnon
Bonsoir,
Je vais bien entendu suivre ce post avec intérêt...en cas d’échec, même si vendu « en l’état », on en reparlera en mp...
En attendant, je croise les doigts !
Bonne soirée,
Dominique
 
T

tronix

Compagnon
Pour dépanner ce genre de truc, d'après ce que l'on peut voir sur les photos, il faudrait du temps, la doc, les compétences et l'assurance de pouvoir obtenir les composants spécifiques (en particulier éventuel processeur programmé). Beaucoup de conditions presque indispensables. De plus, il faut être prudent, cela peut être dangereux en cas de fausse manipulation. Pour ma part, je ne m'y lancerais pas, les chances de succès étant bien trop faibles, sans parler du prix du matériel neuf équivalent.
Encore un cas où le dépannage ne se résume pas à changer quelques condensateurs ou composants visiblement claqués.
 
L

Le Prolls

Compagnon
Bonjour,

Je suis bien conscient que l'entreprise était audacieuse au vu de mon faible bagage électronique.
Je n'aurais pas de regrets à le déclarer HS.

Pas d'acharnement thérapeutique...

Cdt.
 
M

midodiy

Compagnon
Change deja tes resistances puisque tu as des 33, ça ira. Tu auras du 230V en sortie du filtre meme sans commande relais.
Ressoude ton quartz, si c'est trop difficile, prends un quartz ordinaire, je crois lire 18Mhz...
 
O

osiver

Compagnon
Comme les autres, destination poubelle ou récup de composants.

Je suis surpris par deux choses
- que le relais coupe la totalité de l'arrivée secteur compte tenu de sa taille
- que les résistances aient rendu l'âme sans plus de trace de chauffe
Pour le quartz, il a probablement été délogé par l'extraction du circuit imprimé mais il était plutôt collé qu'autre chose et au point où on en est ... :twisted:
 
G

guy34

Compagnon
Hello ,
Je suis surpris par deux choses
- que le relais coupe la totalité de l'arrivée secteur compte tenu de sa taille
ben... il est là pour CC les résistances , mais elles ont fumées !!!!! alors il ne fait plus que donner le jus , mais c'est pas son rôle premier ;
perso , les seules opérations à tenter seraient ressoudage de ce quartz , les résistances , et du condo si de la faiblesse était visible ..... mais une remise en route est très très très peu probable
A+++++
 
O

osiver

Compagnon
Normalement, le relais qui court-circuite les résistances de limitation de courant de charge des condensateurs est bien plus gros (si c'est de lui qu'on parle), il voit passer la totalité du courant en entrée. Est-ce qu'il ne devrait pas plutôt se trouver en sortie de redressement ?? :eek:
 
M

midodiy

Compagnon
Je suis surpris par deux choses
- que le relais coupe la totalité de l'arrivée secteur compte tenu de sa taille
- que les résistances aient rendu l'âme sans plus de trace de chauffe
C'est un variateur pour moteur de 2cv donc qui consomme 2000W soit à la louche 10A en 230Vac. Dans cette forme de relais, on monte à 16A, sur les photos, c'est ce que je crois lire.
En plus ce relais, il ne commute pas de courant, il le fait passer, c'est tout! Au demarrage, quand il se colle, le condensateur est deja chargé, le moteur est à l'arret. Quand il se coupe, le moteur ne tourne plus...
On fait ce que l'on veut, on le place avant ou aprés redressement.
Une resistance qui se coupe sans aucune trace de chauffe, c'est qu'elle est morte par excès de tension. (c'est la seule panne que j'ai eu sur mes variateurs maison!)
 
L

Le Prolls

Compagnon
Bonjour,

Merci de pour les infos qui malheureusement n'auront pas permis de dépanner l'Altivar.
Suite à la mise en place des 2 résistances 33ohm et mise sous tension, un crépitement puis une fumée
sont survenus..

On arrête là. Sniff.

Bien cordialement et merci encore;
 
L

Le Prolls

Compagnon
Re,

Juste pour finaliser, la fumée provient de la batterie de 3 condos 470µF 400V situés sous le cache blanc.
Ils sont à 430µF chacun et l'un d' entre eux semble avoir fuit avec traces rouilleuses en dessous.

20191128_163220.jpg


Cdt.
 
Dernière édition:
M

midodiy

Compagnon
On dirait que c'est les trous métallisés qui ont fumés...
Quand je repare un truc comme ça, je suis derriere un transfo d'isolement de 1000VA plus une charge en serie de 2000W (2 lampes de 1000w), ça limite le courant du secteur à 10A. En cas de courtcircuit, le flash, je le vois de suite et il ne passe pas plus de 10A dans l'appareil...
 
G

guy34

Compagnon
l'histoire tourne ( a tourné ? ) au vinaigre ... n'empêche que la prudence est de mise : tous ces bidules ont le pouvoir de l'au-delà , si tu approches sans réfléchir ....
GAFFE
A+++++
 

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