Aide sur harnais d'un tour Précis type E

Bonjour à tous,

J'ai entrepris la restauration d'un tour Précis type E (à charioter et à fileter).
Après m'être occupé de la tourelle, de l'ensemble chariot transversal / chariot orientable et de la cascade d'engrenages entre la broche et la vis-mère / barre de chariotage (il m'en manque, si quelqu'un en a en rab'....), je me suis attaqué à la poupée.
En effet, la courroie étant morte, j'en ai commandé une autre (chez Sorba / fiamag.com, très sympas au demeurant, et pas trop chers: 33 EUR livrée) et j'ai attaqué le démontage de cette fameuse poupée afin de tout nettoyer et de passer la courroie sans fin.

Je vous mets un plan de la poupée, issu de la documentation et remanié par mes soins pour virer porte-pince / pince :


Je m'explique en m'appuyant sur un plan en couleur:


En dévissant les vis pointeau T29B (4 au total, 2 à l'arrière et 2 à l'avant), je me rends compte que l'une d'elle (la vis rouge) est cisaillée juste en dessous du filetage. Il reste donc un bout, sans filetage, coincé entre la broche et le plateau porte-planétaires du harnais.
Alors là, je palis, je blêmis, je marmonne dans ma barbe de jolis petits noms d'oiseaux. Bref, c'est le stress...
J'essaie d'extraire le bout à l'aide de tout petits outils (pour info, la vis en question fait 5 mm de diamètre), ça marche pas, il est bien coincé, pris en cisaille entre la broche et le plateau porte-planétaires. J'essaie de "donner du mou" en poussant la broche vers l'avant, il faut vaincre le petites ressorts de rattrapage de jeu qui sont dans le nez, ça bouge un peu mais pas assez pour libérer le petit bout qui commence à m'échauffer...
Du coup, je sors ma Dremel, et j'y vais tranquillement, en faisant très attention à ne pas mordre le taraudage du plateau porte-planétaire.
Finalement, j'arrive à exploser le petit bout, que je sors en injectant du WD40, après avoir mis le trou vers le bas. Le petit bout de vis sors, ainsi que de la limaille issue de mon perçage.
Tout content, le gars !
Sauf que...
Sauf que je ne sais pas ce que j'ai foutu, mais maintenant, le plateau porte-planétaires ne tourne plus correctement.
Sur le plan, on le voit:

• en vert foncé pour l'extérieur en acier
• en vert clair pour l'intérieur en bronze apparemment
• en bleu foncé pour les planétaires
• en bleu clair pour les axes de ces planétaires

Pour être précis, c'est la partie vert clair qui ne tourne plus sans effort dans la partie vert foncé.
Je précise que j'avais, avant ce démontage, fait tourné à la main le harnais, et il n'y avait pas de point dur.

Bon, désolé de vous avoir noyé sous ma prose.
Ma question: quelqu'un sait-il s'il y a une possibilité de démonter cet ensemble afin de le nettoyer ?
Pour ma part, je n'ai pas réussi. Bon, je n'ai pas forcé non plus... Je me demande si la partie vert clair et la partie vert foncé ne sont pas assemblées à chaud sous presse... Qu'en pensez-vous ?

Vous remerciant par avance....

exovii

PS: les images sont agrandissables par clic...

A la demande générale, je vous poste quelques photos de la bêêête:


Le harnais


Toujours lui


Je ne m'en passe plus...


En haut à gauche, on voit bien la roue dentée dans la poulie étagée, prévue pour engréner les 2 planétaires.
On voit aussi très bien la poupée crado...


Et voilà par où je suis passé avec la Dremel pour finir cette de vis-pointeau cassée...
La photo est pas terrible, j'essaierai de faire mieux avec plus de lumière. En gros, première couche d'acier, percé pour le graissage, puis couche de bronze, percé / taraudé, et ensuite (mais là, je l'ai barrée) la broche...


Allez, m'sieurs dames, on me dit comment démonter ça, ou alors on présente ses condoléances...

Tchô !

Merci Serge,

J'étais tombé sur ce document il y a quelques temps, et j'ai respecté les étapes citées par le monsieur. De toute manière, il reprend la documentation officielle, qu'il a agrémentée de croquis et commentaires.

Pour mon harnais, en désespoir de cause, et sachant que le tour aura un variateur aux fesses, je l'ai temporairement remis sur la broche, et l'ai forcé à tourner à la main. J'image que ça a dû bouffer un peu de bronze, car maintenant c'est beaucoup plus fluide. On verra bien... En passant, j'ai quand même dû taper assez sèchement sur la broche pour la sortir et il semble que le point dur se situe justement à la liaison broche / harnais. Je sens que la réinsertion de la broche va être coton...
Surtout, ne pas oublier de passer la courroie. Avec ma cervelle de piaf, je me vois bien avoir réussi, après quelques heures, à tout réassembler... "Tiens, j'ai l'impression que j'ai oublié quelque chose... M...de ! La courroie !"

D'autre part, je compte refaire la peinture du bestiau. A vrai dire, je n'ai pas vraiment le choix, la peinture actuelle se faisant la malle assez rapidement au contact de mon pétrole de décrassage. Par contre, il reste en dessous des traces de la peinture bleu-gris d'origine à certains endroits, et une sorte de sous-couche assez épaisse à d'autres. La peinture rouge qui couvre entre autre l'intérieur de la poupée fixe tient bien, et, même si elle n'est pas de première jeunesse, je pense ne pas y toucher.
Question 1: pour enlever proprement toute la peinture (sauf la rouge), quel est le meilleur moyen: brosse métallique sur perceuse, décapant chimique ou décapeur thermique ?
Question 2: une sous-couche anti-rouille style rustol-owatrol, puis peinture fer, c'est bon ?

Merci d'avance !

Pour la courroie, je l'ai prise chez Sorba (http://www.fiamag.com), ils sont très sympas, délai impeccable (3 jours) et le prix était correct: 33 EUR livrée. Pour info, Troccon, fournisseur cité ici, ou bien sur Cyberbricoleur, je ne me souviens plus, me demandait 48 EUR livrée...
En passant, je cherche la lyre et des pignons pour ce tour, le mien étant incomplet. Si tu as ça qui traine...
Pour ma part, je ne pense pas m'amuser avec l'établi. Mon atelier étant en sous-sol, autant il y aurait peut-être moyen de le descendre par l'escalier étroit et tortueux, autant j'ai pas envie de le laisser le jour où je déménage, donc il va être stocké au sec en attendant.

Bonne nuit !

Bonjour,

Je l'aurait bien descendu aussi, mais j'ai un quart de tour dès le départ qui va m'enquiquiner, je pense.
Pour les pièces de la lyre, si c'est possible, pourrais-je avoir des photos de la plaque, ainsi que des axes mobiles. Avec des cotes, siouplé, ce serait pour en refaire (faire) une à l'occasion...
Sinon, variateurs reçus aujourd'hui. Il va manquer toute la partie commande, ce sont de vieux Altivar 16.
Hier soir, j'ai enfin réussi à sortir la vis-mère. Elle avait du mal à passer à mi-longueur. J'y ai remarqué ensuite quelques traces de pince....
Bon, apparemment, rien de très méchant, c'est localisé et très soft. Mais ça doit suffire à rendre le passage dans le coussinet difficile. Et elle n'a pas l'air cintrée.
Par contre, je n'ai pas encore réussi à virer le trainard. Il y a quelques grosses vis pour tournevis plat 10 mm que je parviens pas à avoir. J'y ai balancé quelques bonnes rasades de WD40 pour voir.

Et donc on verra ce soir...

Bonsoir,

serge62 a dit:

Moi aussi un quart de tour des le départ !.
Le tour chinois un Quantum je l'ai descendu avec mon garçon pffffffffffff
Après coup je me dis que c'était dangereux .

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Surout pour celui qui est en bas !

serge62 a dit:

Je vais faire les photos, Le tien était démonter ?

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Qu'est-ce qui était démonté ? Le tour ?
Merci d'avance pour les photos de la lyre.

serge62 a dit:

Des traces de pince sur la vis !! pffff ça griffer le coussinet surement. Pour le tablier je sais pas, pas encore démonter. Laisse agir le WD moi je mettrais un coup sec de marteau sur le tournevis avant de deviser.

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Et ouais, des sagouins... Au rayon conneries, il y a aussi le palier avant de la broche qui a dû tourner sans lubrification, il y a des traces noires dessus. M'enfing, j'ai pas senti de jeu...

Tchô !

Bonjour,

C'est par là, non ?
Je vu ces échanges, ça pourrait être très intéressant, mais malheureusement, je n'ai rien de plus à fournir...
En plus, avec un nom pareil, pas facile de chercher sur le net...
Désolé...

Bonjour,

Merci pour les photos ! Mais y'a pas moyen d'avoir des cotes ?
Pour le tour, je l'ai acheté monté, mais il était tellement crasseux et la peinture appliquée n'importe comment que je me suis attelé au démontage. D'ailleurs, je pense avoir bien fait car je me suis aperçu de quelques petites choses:

• la vis-pointeau flinguée
• de la crasse, des couches de crasse, par exemple sur le trainard
• le feutre qui se trouve sous le trainard complètement décomposé. Je cherche d'ailleurs avec quoi le remplacer, autre feutre ou autre, si quelqu'un a une idée ou une adresse...
• un jeu important au niveau d'un axe dans le trainard. Là, ça va être coton pour moi, étant débutant.
• de la peinture à l'intérieur d'un des coussinets de la barre de chariotage

Je n'ai certainement pas encore tout vu...

Et puis j'ai aussi acheté ce tour pour des raisons esthétiques, je le trouve très beau. Alors si c'était pour le laisser pouilleux, c'est dommage...

Et pour la broche, j'étais obligé de la démonter pour passer la nouvelle courroie.


Bon week-end à tous...

Voilà pour la peinture sur coussinet:


L'emplacement du feutre décomposé, sous le trainard:


L'axe qui a du jeu, c'est celui qui supporte le pignon d'atttaque de la crémaillère, à gauche de l'image:


La butée sur la barre de charriotage, dont la vis de pression semble quelque peu anormale, je sais pas comment je vais la barrer, celle-là:


D'autre part, j'ai quelques accessoires dont je ne connais pas l'utilité. J'ai mis des photos sur mon stockage d'images, mais je ne sais si je pose les questions ici, ou sur un nouveau fil...

Tchô !

Bonjour,

Pour les cotes que tu souhaite pourrait tu sur la photo tracer celles qui te sont utiles.

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J'ai mis en rouge les pièces qui me manquent (hormis les pignons):

Donc, il me faudrait les cotes de la plaque en rouge, ainsi que la constitution des axes mobiles. Sur le tien, il n'y en a qu'un, on voit l'emplacement de l'autre, qui sert aux filetages Withworth.
Je te remercie d'avance !

j'ai balader un comparateur (mis sur le charriot) sur le banc est je trouve 5 microns en arrivant sur la poupée fixe

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Alors là, je pense que le mien est bien usé, car avant que je démonte tout, le trainard était beaucoup plus facile à déplacer vers le centre de la glissière que sur les bords, le point dur se trouvant principalement côté poupée mobile, comme par hasard...

Dans l'ensemble il est correct un petit dur dans un sens de rotation (marche arrière) un réglage d'appui d'un pignon je pense.

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Si tu as une rotation dure à la marche arrière, vérifie le jeu dans l'axe du pignon d'attaque de la crémaillère. J'ai du jeu sur le mien, et un jeu important pourrait gêner l'engrènement.

Une petite remarque avec le WD40 l'huile que contient ce dégrippant sèche et durcis ?.

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Si le WD40 tient mal le temps, avec quoi protèges-tu les parties non-peintes, je pense au trainard, par exemple ?...

faut que je trouve des pieds anti vibratoire si quelqu'un sait ou je peut trouver ce serais cool.

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Regarde chez HPC.