aide à la selection d'un gros tour en complément de l AC280

M
mecanix
Compagnon
1 Février 2012
624
LILLE
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour
j'envisage d’acquérir un tour de taille supérieur en + de l'ernault
j'ai une idée de la taille, 1500 à 2000 d 'entre pointe ,mandrin de 250 capacité 400mm
mais j'aimerai une machine aussi facile à utiliser que le petit ernault surtout en filetage
et pas trop exotique pour les pièces
j aime bien l amc p240 mais je ne pense pas qu'il soit aussi long
et un ami m a dit que les hb 500 575 n'était pas super pratique en filetage
chez ernault il faut passer au 435 pour les 1500 EP
les autres je ne les connais pas (jamais vu de près)
je ne suis pas pressé je suis encore sur la fraiseuse
merci
A+
 
laboureau
laboureau
Compagnon
4 Janvier 2013
2 627
89200 AVALLON Yonne
Bonsoir mecanix
les H. Ernault P24, (avec levier d'inversion), mais plus gros, plus lourd plus ancien.
les Cazeneuve HB 500, (avec levier d'inversion)
Les Léonard (avec levier d'inversion)
et bien d'autres aussi,
le levier d'inversion du sens de rotation est trés pratique pour les filetage,
mieux que l'arrêt du moteur et redémarrage en sens invers.
Cordialement.
jpal7@
 
M
mecanix
Compagnon
1 Février 2012
624
LILLE
  • Auteur de la discussion
  • #3
bonsoir laboureau
les ernault P24 je ne vois ce que c'est ,je connais les HN et les plus récents
les HB 500/575 ont tous le levier d'inversion ou c'était une option
le levier d'inversion du sens de rotation est trés pratique pour les filetage
c'est pour ça que l'AC280 est top
Léonard j'avoue n'en avoir jamais entendu parlé ,tu as quoi comme tour de cette taille
cordialement
mecanix
 
vax
vax
Modérateur
5 Mars 2008
7 212
Guipavas (près de Brest)
Sur mon AMC P240 en cours de remontage suite à son achat récent, je n'ai pas trouvé d'aide particulière au filetage (si ce n'est une option absente pour un appareil à retomber dans le pas).

La série des Cholet profite d'une excellente réputation pour ce qui est du filetage (bien) assisté. Je n'ai pas pratiqué.

Chez Cazeuneuve tu as aussi les HY590...
 
laboureau
laboureau
Compagnon
4 Janvier 2013
2 627
89200 AVALLON Yonne
Bonjour macanix
La manette d'inversement du AC 280, na rien à voir avec le levier d'embrayage et d'inversement des autres machines.
J'ai ue durant mon activité de Mécanique Générale,
Le HND 170 (1000)
Le AC280 (500)
Le P24 500 en (2500)
P 24 2500.jpg

Le Cazeneuve 725 (1500),
HB 36 725.JPG

Manitenant j'ai:
Le Léonard 180 (1250) de mon voisin,
Léonard 180.jpg

Le AC280 (500) rénové l'hiver dernier.
AC 280.jpg

Cordialement.
jpal7@
 
M
mecanix
Compagnon
1 Février 2012
624
LILLE
  • Auteur de la discussion
  • #6
bonsoir
Chez Cazeuneuve tu as aussi les HY590...
je suppose que c 'est le HBY590 sorte de gros hbx je pense avoir lu un gros sujet sur ces tours
par contre ceux sont des usines à gaz rançon de leurs sophistication et ça reste cour
Le Léonard 180 (1250) de mon voisin
belle machine compact, pas de leviers qui dépassent mais à part le tien je n'en a pas trouvé d'autre ,Voisin comme les aviateurs?
le P24 est donc un somua mais je pensais que somua avait arrêté les tours après l union avec hernault
les HB 500/575 ont tous le levier d'inversion ou c'était une option
la question reste ,en fait on débraye avant d'inverser le sens de marche alors que sur l ac on fait ça à la volée
tu penses quoi des cholets 435
cordialement
Joël
 
G
gaston48
Compagnon
26 Février 2008
9 070
59000
Bonjour,
Je n'ai jamais vu de dispositif d'inversion de vis mère (crabot à dent unique) sur un HB,
c'est bien à vérifier, en cas de projet d'achat, si c'est une option.
Celui de L'AC280 est un peu casse pipe surtout s'il est neuf.
Celui du Cholet dispose en plus d'une sorte de synchro (réglable de l'extérieur) qui
le rend très agréable et sûr à utilisé.
L'HBY à part son hydraulique a un tablier beaucoup plus simple que l'HBX et dispose
lui aussi d'une inversion de vis mère muni, lui, d'un daschpot amortisseur pneumatique.
 
romain
romain
Compagnon
17 Mai 2008
1 679
Ain, au pays des oiseaux
Bonsoir,
Honnêtement je pense que toutes les marques citées sont très bonnes.
Chaque modèle a ses avantages et inconvénients.
Si tu es habitué à l'ergonomie des AC280, tu ne seras pas dépaysé avec un Ernault (Serie HN, ou Cholet), qui sont toutes de très bonne machines.
Après c'est aussi l'opportunité qui fait qu'on prend telle ou telle marque.
Je confirme que les Cazeneuve HB n'ont pas d'inversion de vis mère comme les Ernault, ils n'ont jamais adopté cette solution pour des problèmes d'inertie en jeu avec les pièces en mouvement. (Voir excellent Post sur l'histoire des Cazeneuve).

Juste une question pour "Laboureau", pourquoi ne pas avoir gardé une de ces deux belles grosses machines; il me semble que tu as encore ton local? Le Cazeneuve est presque le même que le mien.... .
Bonne soirée.
 
laboureau
laboureau
Compagnon
4 Janvier 2013
2 627
89200 AVALLON Yonne
Re Bonsoir mecanix
HBX 590 et autres je connais pas, j'en ai vue, mais pas en fonctionnement,
Le Léonard, (Italien) quelques un dans les Lycée Technique,
Voisin mais rein à voir avec l'aviation,
en 2009 j'ai cessé mon activité, puis j'ai liquidé mes machines (suite à demande du Comptable) et je suis parti en vacances, et une entreprise pour laquel je travaillais à fermé et liquidé le matériel du service entretien.
Mon voisin et deux autres, sont vite aller voir un ferrailleur du coin en activité,
et ils on pu récupérer la fraiseuse cincinati, le tour, une petite lip (rectif), perçeuse et scie alternative.
Mon voisin est chauffeur routier PL Fimo produits dangereux, il à récupéré le tour, et la mis sous un hangar agricole (sans 380V),
3 mois plus tard, il viens me voir pour que je lui tourne une pièce, mais j'avais plus de tour.
On à donc redescendu le Léonard dans mon attelier, je lui est fait un bon nettoyage, changé un roulement arrière sur la broche,
Il est parfait en géométrie, pas d'usure sur les glissières, seul défaut il broutte au troçonnage...

Pour les Somua P 24, je pense qu'ils était fabriqués sur Paris, peut-être certaine fonderie à Montzeron,
dans les années 68-69 quand on allait chercher des brut c'était des AC 280 qui sortait de la fonderie.

Pour les Cholets 435 j'en ai jammais utilisé, mais c'et du bon.

Cordialement.
jpal7@
 
laboureau
laboureau
Compagnon
4 Janvier 2013
2 627
89200 AVALLON Yonne
Bonsoir romain
la réponse est là:
(en 2009 j'ai cessé mon activité, puis j'ai liquidé mes machines (suite la demande du Comptable).
Et j'ai acheté un Campingcar.
Le Cazeneuve et la Mortaiseuse son pas loin, 5Kms chez celui qui à (repris la suite avec les grosses usines).
Le P 24, la schaublin, et la cisaille Haco son partie sur Chaumon (Lenoble Machine Outils).
La presse plieuse Guilfid 3x2500, j'ai fini par la mettre en location vente chez un jeune serririer qui c'est instalé pas loin, et au bout de 6 mois
il me la rachetée.
Ce que j'avais gardé:
Z1C intuitive, Rectif Lip 500, Scie à ruban Serm 250, Cincinati PE15, Saf semi 320BL, petite presse Hy,

Du coup comme vous avez pu le voir, çà me manquai un peut, donc j'ai reconstitué un petit parke machine.
ZHV1,(300€) AC 280 (250€).

Cordialement.
jpal7@
 
M
mecanix
Compagnon
1 Février 2012
624
LILLE
bonsoir
merci à tous
gag j'avais compris que la marque de ton tour était" Du Voisin" modèle léonard d’où le rapport avec les débuts de l'aviation ,des fois faut pas chercher trop loin
Celui du Cholet dispose en plus d'une sorte de synchro (réglable de l'extérieur) qui
le rend très agréable et sûr à utilisé.
gaston 48 tu es sur lille aussi ,as tu un des tours cités
mecanix
 
G
gaston48
Compagnon
26 Février 2008
9 070
59000
Non, j'ai encore l' AC280, mais le Cholet, c’était à mon labo.
 
Papynano
Papynano
Compagnon
15 Juillet 2009
1 194
Savoie
Bonsoir
Je connais quelqu'un qui avait un gros tour à vendre, je vais lui demander des renseignements sur la marque et les caractéristiques de sa machine, s'il ne l'a pas encore vendue. Si ça t'intéresse ce sera à prendre dans le 73.
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
Haut