Affûteuse comment s'y retrouver

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Baf
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Compagnon
12 Mai 2012
1 009
Belgique - Ath la citée des Géants
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tranquille
tranquille
Compagnon
12 Avr 2008
5 879
FR-12320 - Aveyron - Conques
G485 aussi
 
J
jjdu33
Compagnon
2 Jan 2013
1 153
F-33
bjr,

celle de chez HBM est la même que celle qui a été commandé en " commande groupée " sur le forum.

jj
 
S
stanloc
Compagnon
29 Oct 2012
5 120
@HB750 ; ne mélange pas tout. Les machines type HBM et celles achetées en groupe ont pour vocation d'affûter des forets et surtout des fraises et surement pas des outils de tour. C'est un jeu d'enfant d'affûter des outils de tour en s'installant sur un touret classique un plateau orientable. Pour affûter des forets et surtout le listel d'une fraise c'est une autre "paire de manches". Toutes ces affûteuses comme l'HBM sont des clones de la Deckel.
Stan
 
ludique
ludique
Ouvrier
7 Nov 2011
401
BOURGES
HB 750 a dit:
..... c'est fait pour affuter des outils de manière très précise ( des rayons par exemple )....

A+ HB 750
C'est justement le but recherché, et une fois la machine prise en main il est atteint de par la précision des travaux exécutés ..
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 688
59000
Bonsoir,

Ces machines sont faites pour affuter des outil de tour : dans le descriptif de la Kirba UG 2 en bas de page il y a toutes le formes qui sont obtenues avec la machine .
Ce sont des profils de fraises (à une coupe) !!
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 826
Rhône-Alpes-Auvergne
Bonjour,
HB 750 a dit:
Ces machines sont faites pour affuter des outil de tour : dans le descriptif de la Kirba UG 2 en bas de page il y a toutes le formes qui sont obtenues avec la machine .
J'ai eu la chance d'acquérir une UG2 pour un prix dérisoire , heureusement car j'aurai regretté d'avoir mis beaucoup d'argent dans cette machine .
Il serait bon que tu développes tes arguments afin que l'on comprenne en quoi ton modèle est beaucoup plus performant, plus universel, et moins cher !

A+

jajalv
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 826
Rhône-Alpes-Auvergne
Sur ce document:

Profils obtenus.jpg


Tu peux voir les profils obtenus avec l'affûteuse de l'achat groupé.
Et je pense qu'ils ne sont pas exhaustifs !

A+

jaja
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 826
Rhône-Alpes-Auvergne
Pour répondre à Baf ,

Dans les modèles que tu cites, il est fort probable qu'un certain nombre d'entre-eux soient strictement identiques.
Quelquefois, il y a juste la couleur de la peinture qui change (et peut-être la qualité de cette peinture).
Il suffit de voir les photos présentées par des fabricants !
Après, il faut voir le gabarit.
Des modèles acceptent des meules de 80mm, d'autres de 100mm.
Et puis, il faut voir les accessoires livrés avec, ou disponibles en option.

A+

jajalv
 
FB29
FB29
Compagnon
1 Nov 2013
8 820
FR-29 Brest
Bonjour,

HB 750 a dit:
Pour affuter les fraises il faudrait un diviseur sur le porte outil et pouvoir contrôler le déplacement du porte outil au centième près .
Sur l'affuteuse commande groupée il y a un diviseur sur le porte outil (24 positions, tous les 15°) qui doit convenir à la plupart des fraises courantes (1, 2, 3, 4, 6, 8 dents) et on peut avancer le porte outil avec le chariot réglable (peut-être pas au centième il est vrai). La Kirba semble un modèle très voisin, je vois pas trop ce qu'elle a en plus (?)

FB29
 
J
jjdu33
Compagnon
2 Jan 2013
1 153
F-33
bjr ,

pour celle de HBM , c 'est bien une U3 : meules diam 100 , fourniture complète des pinces , divers accessoire ( c 'est identique à celle de la commande groupée ), seule la couleur change ( perso en orange ) avec une autre marque ( plaque rapportée )

jj
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 826
Rhône-Alpes-Auvergne
jjdu33 a dit:
pour celle de HBM , c 'est bien une U3 : meules diam 100 , fourniture complète des pinces , divers accessoire ( c 'est identique à celle de la commande groupée ), seule la couleur change ( perso en orange ) avec une autre marque ( plaque rapportée )
Effectivement !
Celle de HBM et celle de l'achat groupé semblent bien identiques.
Seuls diffèrent la couleur et le prix.

A+

jajalv
 
J
jjdu33
Compagnon
2 Jan 2013
1 153
F-33
et oui hélas , j' ai atterri un peu tard ,quelques jours après la clôture de l' achat groupé ( bon j' y ai gagné tout de même , elle était en promo a l' époque )

jj
 
S
stanloc
Compagnon
29 Oct 2012
5 120
Justement peut-on savoir la différence de prix entre la machine vendue par HBM (pas en promotion) et celle achetée par le groupe TOUS frais inclus ?
Stan
 
FB29
FB29
Compagnon
1 Nov 2013
8 820
FR-29 Brest
Donc les accessoires, dont le porte meule, sont interchangeables à priori :-D ?. Un porte meule me plairait bien si quelqu'un peut trouver une bonne adresse (direct from China) ?

stanloc a dit:
Justement peut-on savoir la différence de prix entre la machine vendue par HBM (pas en promotion) et celle achetée par le groupe TOUS frais inclus ?
HBM = 799,99 + 75,01 de port estimé = 875 €
Achat groupé = 522 + 30 de port dans mon cas = 552 €

Edit:
A vérifier dans le détail les jeux de pinces et accessoires. Avec achat groupé il y a des grosses pinces et de l'outillage et accessoires que l'on ne voit pas sur les photos HBM (clés, tournevis, courroie de rechange ...).
Les configurations livrées sont identiques, confirmé par jjdu33 :-D. j'avais mal lu, désolé :oops:

FB29
 
J
jjdu33
Compagnon
2 Jan 2013
1 153
F-33
si , j' ai dit fourniture identique c 'est pas pour rien .....

jj
 
FB29
FB29
Compagnon
1 Nov 2013
8 820
FR-29 Brest
jjdu33 a dit:
si , j' ai dit fourniture identique c 'est pas pour rien .....
Houla ! pas la peine de crier ! Tu as dit que la machine était la même, pas qu'elle était livrée avec tous les accessoires pareil :-D !!

Cordialement,
FB29
 
S
sg67
Ouvrier
19 Nov 2011
423
côtes d'Armor
Bonjour,

Pour m'être renseigné sur les affuteuses de façon large ds un premier temps, il y a en effet nombreux modèles paraissants similaires mais dont les fonctions différent . La U3 s'avère le modele universel. Et finalement se retrouver avec le meme modele que HBM. Ce n'est pas pour rien qu'HBM l'a référencée non plus.
Je ne vais pas me replonger ds les échanges avec les differents fournisseurs chinois mais il s'avère qu'il y a plusieurs constructeurs de ce type d'affuteuses, clone de Deckel. Donc certains la copient de façon précise avec toutes les fonctions originelles et d'autres avec moins de possibilités car plus sommaires.
Binnés am
 
toupon
toupon
Compagnon
16 Oct 2010
743
31 Toulouse
Bonsoir,
Ma meule blanche étant décentré j'ai alors appliqué la méthode de Danielb42, c'est -a-dire refaire une bague au tour.
Un bout de PVC des stock de CPS, un peu de soin pour ne pas exploser la meule, tourner lentement, et ça marche super bien: plus de faux rond.

DSCN1523.jpg

DSCN1525.jpg

Sur la dernière photo on voit bien le décentrement du trou d'origine. Plus qu'a remettre une rondelle de carton.

Louis
 
toupon
toupon
Compagnon
16 Oct 2010
743
31 Toulouse
Oups, je me suis trompé de de discussion. Un modo peut-il déplacer mon message dans "Affûteuse chinoise clone de deckel so" ?

Merci, et désolé.
 
D
Danielb42
Compagnon
9 Jan 2010
884
94100
Bonsoir ,

crois tu que cet ensemble engrenage de la Kirba existe pour nos clones ?
Si c'est pas trop te demander aurait tu quelques photos à nous montrer pour comprendre le fonctionnement.

Bonne soirée Daniel.
 
carlos78
carlos78
Compagnon
23 Déc 2010
1 310
jjdu33 a dit:
bjr ,

pour celle de HBM , c 'est bien une U3 : meules diam 100 , fourniture complète des pinces , divers accessoire ( c 'est identique à celle de la commande groupée ), seule la couleur change ( perso en orange ) avec une autre marque ( plaque rapportée )

jj
Les machines se ressemblent effectivement mais les pinces sont totalement différentes.

Capturer.JPG
PINCES fournies avec la HBM U3
IMG_3279.JPG
PINCES fournies avec la PPU3 (achat collectif)
Sur la PPU3, du diamètre 19 au diamètre 28 ce ne sont plus des "pinces" mais des serrages par 2 vis des queues de fraises dans une extension cylindrique.
Sans avoir encore utilisé ces fausses grosses pinces du PPU3, je pense à priori que celles-ci sont énormes et mal adaptées à la machine ... on verra à l'usage.

Pourtant, les "spécifications" des 2 machines se réferent aux collets C5 (ou 5C).

Capturer2.JPG
Descriptif avec pinces 5C
On trouve les pinces de la PPU3 en recherchant sur internet des DECKEL COLLET. On trouve également des COLLETS 355E -DIN 6341 S20 x2.
Les pinces fournies avec la PPU3 de l'achat groupé ne sont donc pas des 5C mais plutot des W20 (ou S20 ?).
:sad: C'est dommage, J'aurais préféré rester sur la norme 5C qui reste plus compacte dans les gros diamètres.

NB : Curiosité : Le filetage de 20 au pas de 2mm des pinces est dissymétrique ...

Carlos78
 
S
sg67
Ouvrier
19 Nov 2011
423
côtes d'Armor
Bonjour,

En effet, je n'avais pas fait le rapprochement avec le jeu de pinces HBM depuis la livraison , et elles sont bien différentes , pourtant pour la meme machine et avec les spécifications 5c a la cmde pourtant. :(
Peut-etre que le support pinces est fabriqué ds une autre usine que celle de l'affuteuse ....
Ce serait a redemander a l'exportateur.
Je vais le faire
Serge
 
carlos78
carlos78
Compagnon
23 Déc 2010
1 310
Serge : Ce qui est dommage c'est que quasiment tous les gros diamètres ne passent pas sur la PPU3.
A mon avis on est :butthead: ... Il faudra faire avec.

NB : :cry: Perso, je réflechis à vendre cette série de grosses pinces de D19 à D28.

Carlos78
 
J
jjdu33
Compagnon
2 Jan 2013
1 153
F-33
oui effectivement pour les pinces là dommage

jj
 
fauxjetons
fauxjetons
Compagnon
25 Août 2011
2 035
33220 Aquitaine
salut
avec le tour j ai acheter une affuteuse universelle de type MY30 U2
le jeux de pinces c est du R8 7/16 4 6 8 10 12

payer au mois de mai 515 US$ euros a 1.39 = 370.50 € plus 20 % de taxe = 444 €
je compte les frais de port pour le tour 850 kg en tous l affuteuse = +/- 60 kg

j ai acheter chez HBM les 3 meules
http://www.hbm-machines.com/producten/metaalbewerking/slijpmachines/toebehorenslijp/slijpstenen/hbm-komslijpstenen

plus des autre meules diamant de trois formes différentes
http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/100mm_Diameter_Diamond_Grinding_Wheels.html#SID=275
et les pinces qui me manquer de 2 a 20 et une de 25 et les adaptation CM2 CM3
a plus

DSCF9210.JPG
U2 R8 avec pinces maxi de 25 plus une reduction CM3

DSCF9211.JPG
avec les outils fournis en bas
 
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Baf
Baf
Compagnon
12 Mai 2012
1 009
Belgique - Ath la citée des Géants
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  • #28
fauxjetons a dit:
salut
avec le tour j ai acheter une affuteuse universelle de type U2
le jeux de pinces c est du R8
payer au mois de mai 515 US$ euros a 1.39 = 370.50 €
plus 20 % de taxe = 444 € plus un jeux de pince R8 de 2 a 25 et le CM3 = 520 €
j ai acheter chez HBM les 3 meules
http://www.hbm-machines.com/producten/metaalbewerking/slijpmachines/toebehorenslijp/slijpstenen/hbm-komslijpstenen
plus des autre meules diamant de trois formes différentes
http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/100mm_Diameter_Diamond_Grinding_Wheels.html#SID=275
a plus
Salut fauxjetons,

tu l'avais achetée ou ton affûteuse ?

à +

Baf
 
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carlos78
carlos78
Compagnon
23 Déc 2010
1 310
@FauxJetons : :supz: T'es le spécialiste de l'importation directe de Chine : Fraiseuse, tour, affuteuse ... Même pas peur !!

Carlos78
 
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