X
xav58
Compagnon
bonsoir Bruno
c est vraiment beau !!
c est vraiment beau !!
B
Bruno26
Compagnon
Bonjour,
Mes bielles sont finies, à part un petit perçage pour la lub de l'axe de piston.
Et une paire de coussinets en bronze.
Pour les coussinets, j'ai simplement fendu le bronze à l'arrache à la scie à ruban. Ensuite surfaçage pour avoir 2 parties bien identiques. J'ai ensuite fraisé dans un bout d'alu l'empreinte des 2 pièces en ayant juste mesuré le diamètre du brut et l'épaisseur des 2 pièces l'une contre l'autre.
J'avais prévu de mettre une vis de pression sur le côté ou de fendre l'alu mais coup de bol ça rentre bien en force juste comme il faut. Finalement à part leur petite taille c'est pas dur à faire.
A+
Mes bielles sont finies, à part un petit perçage pour la lub de l'axe de piston.
Et une paire de coussinets en bronze.
Pour les coussinets, j'ai simplement fendu le bronze à l'arrache à la scie à ruban. Ensuite surfaçage pour avoir 2 parties bien identiques. J'ai ensuite fraisé dans un bout d'alu l'empreinte des 2 pièces en ayant juste mesuré le diamètre du brut et l'épaisseur des 2 pièces l'une contre l'autre.
J'avais prévu de mettre une vis de pression sur le côté ou de fendre l'alu mais coup de bol ça rentre bien en force juste comme il faut. Finalement à part leur petite taille c'est pas dur à faire
.A+
Y
yoT
Guest
Ca sent bientôt la vidéo avec le son tout ça ..
B
Bruno26
Compagnon
Oh pauvre, j'y suis pas encore!
M
Momoclic
Compagnon
Si tu le dis
Bonjour,
Une petite remarque, sur les photo. on n'a pas la dimension...
Une pièce de monnaie ou une allumette à coté nous aiderait,
Merci et bravo.
B
Bruno26
Compagnon
Avec une pièce d'1 centime:
A+.
A+.
M
Momoclic
Compagnon
Là on a pleine conscience qu'un engin de levage n'est pas indispensable à la manutention !
G
Gedeon Spilett
Compagnon
Vraiment joli, superbe travail, c'est vraiment pas grand.
attention au dévissage en marche, il faudrait empêcher les vis de tourner, genre agrafe en corde à piano entre les 2 vis.
attention au dévissage en marche, il faudrait empêcher les vis de tourner, genre agrafe en corde à piano entre les 2 vis.
Y
yoT
Guest
Du frein filet devrait suffire ... faut pas compliquer , quand c'est petit comme ça plus tu en ajoutes et plus ça risque de foirer ..
B
Bruno26
Compagnon
effectivement le dévissage en marche me fait un peu peur. Les vis sont du M1.6 alors l'agrafe en corde en piano, ça va être difficile. Surtout que le chapeau de bielle, il faut le mettre en place avec le vilo déjà monté dans le carter en passant par les trous en face des cylindres. Faudra d'ailleurs que je m'équipe en pinces brucelles.
Le frein filet dans l'alu? Il me semble que ce n'est absolument pas recommandé. Au démontage je risquerai de foirer le filetage, de casser la vis ou de foirer son empreinte. Ou peut-être en laissant sécher une demi goutte de frein filet avant de visser?
Et le truc qui ressemble à du vernis à ongle qu'on met juste après vissage autour de la tête de vis?
Le frein filet dans l'alu? Il me semble que ce n'est absolument pas recommandé. Au démontage je risquerai de foirer le filetage, de casser la vis ou de foirer son empreinte. Ou peut-être en laissant sécher une demi goutte de frein filet avant de visser?
Et le truc qui ressemble à du vernis à ongle qu'on met juste après vissage autour de la tête de vis?
D
didou
Compagnon
KF Bloc'Ront, ca devrait suffire à ton usage du moment que ça ne chauffe pas trop à cet endroit
Denis
B
Bruno26
Compagnon
Merci Didou, j'arrivais pas à trouver ne sachant pas vraiment comment ça s'appelle.
Je préfère ça que le frein filet, ça me semble plus facile à nettoyer sans rien abimer après un démontage.
A+
Je préfère ça que le frein filet, ça me semble plus facile à nettoyer sans rien abimer après un démontage.
A+
B
Bruno26
Compagnon
Salut à tous. Mes coussinets sont finis et rodés sur leur maneton. Je vous mettrai une petite photo quand j'aurai nettoyé tous ça.
Je pars maintenant sur les pistons, taillés dans des pistons de bagnole. Mes pistons font 19mm de diamètre, je peux tailler 2 pistons dans un. Voilà à quoi ils devraient ressembler, prévu avec des pastilles de teflon de chaque côté de l'axe:
J'enleverrai peut-être un peu de matière autour de l'axe, pour le look surtout et pour le poids un peu.
Sur mon dessin les segments font 1mm de haut, en fonte FGS500, mais j'ai peur que ce soit un peu trop gros. Qu'en pensez-vous? 0.8mm plutôt?
A+
Je pars maintenant sur les pistons, taillés dans des pistons de bagnole. Mes pistons font 19mm de diamètre, je peux tailler 2 pistons dans un. Voilà à quoi ils devraient ressembler, prévu avec des pastilles de teflon de chaque côté de l'axe:
J'enleverrai peut-être un peu de matière autour de l'axe, pour le look surtout et pour le poids un peu.
Sur mon dessin les segments font 1mm de haut, en fonte FGS500, mais j'ai peur que ce soit un peu trop gros. Qu'en pensez-vous? 0.8mm plutôt?
A+
B
Bruno26
Compagnon
Mince, c'est un loupé le 2ème dessin. C'est un essai pour le look, mais bof finalement il me plait pas.
P
philippe2
Compagnon
Re sur ce fil,
Le deuxième dessin n'est pas mal, qu'est ce qu'il ne te plaît pas ?
Le deuxième dessin n'est pas mal, qu'est ce qu'il ne te plaît pas ?
M
Momoclic
Compagnon
Bonjour,
Et tout ce qui peut réduire les frottements est bon à prendre en mécanique
Ensuite pour tenir les pastilles ???
Et tout ce qui peut réduire les frottements est bon à prendre en mécanique
Ensuite pour tenir les pastilles ???
F
franck67
Compagnon
pas besoin de les tenir les pastilles , enfin si c'est bien ce a quoi je pense : remplace les clips
ils sont juste posé dans le piston contre l'axe ils ne peuvent s'echapper ensuite car assez long pour etre coincé entre piston et cylindre
c'est plus lourd qu'un clips mais il s ne cassent pas ...
ils sont juste posé dans le piston contre l'axe ils ne peuvent s'echapper ensuite car assez long pour etre coincé entre piston et cylindre
c'est plus lourd qu'un clips mais il s ne cassent pas ...
P
philippe2
Compagnon
Oui pour les frottements. Les jupes des pistons des moteurs modernes sont revêtues de graphite, revêtement abradable et conformable (à mon avis impossible à faire pour un amateur). Pour les pastilles, elles ne sont qu'un substitut à un blocage de l'axe par des circlips (mais à cette échelle..).
B
Bruno26
Compagnon
Effectivement, les pastilles c'est pour remplacer des circlips.
Dans mon deuxième dessin, j'ai dû rajouter de la matière sous l'axe de piston pour pouvoir y mettre une vis sans tête M2 de 2mm de long. C'est surtout l'arrondi de dessous (les vagues) qui ne me plait pas. Mais si je rajoute de la matière à un endroit pour en enlever à un autre...
Je vais peut-être faire un mixte des 2.
A+
Dans mon deuxième dessin, j'ai dû rajouter de la matière sous l'axe de piston pour pouvoir y mettre une vis sans tête M2 de 2mm de long. C'est surtout l'arrondi de dessous (les vagues) qui ne me plait pas. Mais si je rajoute de la matière à un endroit pour en enlever à un autre...
Je vais peut-être faire un mixte des 2.
A+
Dernière édition:
M
Momoclic
Compagnon
J'ai bien compris à quoi servent les pastilles, mais dans le second modèle de piston il y a un souci pour qu'elles tiennent, d'où ma réflexion.
B
Bruno26
Compagnon
Justement, pas de pastille dans le second, mais des petites vis de pression dessous.
3ème version, avec pastilles teflon, enfin plutôt des petits cylindres de teflon, ça sert à rien que l'axe soit trop long. Le plus leger (une douzaine de % de moins que le premier).
3ème version, avec pastilles teflon, enfin plutôt des petits cylindres de teflon, ça sert à rien que l'axe soit trop long. Le plus leger (une douzaine de % de moins que le premier).
D
didou
Compagnon
A trop vouloir faire des pistons sports car tu as du voir des pistons de moto, tu risques d'y perdre en compression et je te dis ça par expérience, perso je laisse la jupe entière sans détalonnage, on va te dire "non mais c'est le segment qui fait la compression" j'ai essayé et ça comprimait que dale par rapport à une jupe bien ajustée
Mais c'est toi qui vois
Denis
Mais c'est toi qui vois
Denis
B
Bruno26
Compagnon
Oui, je m'amuse un peu là. Mon 2ème dessin ressemble beaucoup au plan dont je suis parti.
Mais je vais essayer de grater plutôt à l'intérieur avec une fraise plus petite voir ce que ça donne.
Mais je vais essayer de grater plutôt à l'intérieur avec une fraise plus petite voir ce que ça donne.
Z
ZAPJACK
Compagnon
Je suis sur la même longueur d'onde que didou.
Mais une mini-jupe, cela reste sexy..........même en mécanique
LeZap
Mais une mini-jupe, cela reste sexy..........même en mécanique
LeZap
B
Bruno26
Compagnon
Les dessous de ma dernière version:
Et c'est la plus légère Mais il faudra y aller à la fraise de 3mm.
A+.
Et c'est la plus légère
Mais il faudra y aller à la fraise de 3mm.A+.
F
franck67
Compagnon
tu dessines avec fusion 360 ?
B
Bruno26
Compagnon
Non, je dessine encore avec Solidworks. Il faut que je me mate les videos sur youtube pour Fusion 360. Mais j'utilise le côté CAM de Fusion 360.
P
philippe2
Compagnon
Bonjour,
Oui pour la mini jupe qui devient de plus en plus mini sur les moteurs récents. En revanche, pour le côté étanchéité, mon avis est partagé :
- Il y a eu et il y encore certainement encore pas mal de petits moteurs thermiques d'aéromodélisme sans segments dont l'étanchéité était assurée par l'ajustage précis de la jupe de piston. De petits deux temps à régime élevé (20000tr/mn en ordre de grandeur). Et plus cela va vite, moins cela a le temps de fuir à chaque cycle. Avec les matériaux et la lubrification qui allaient bien pour éviter le serrage (grippage de jupe). Donc oui, dans les conditions un peu particulières du modélisme, l'étanchéité par la jupe peut être une solution satisfaisante.
- Je me réfère à mon expérience automobile (compétition et grande série). Pour des cylindrées unitaires "moyennes" de 500cm3, alésage entre 80 et 95mm, le jeu à froid est important. Les pistons en question ont une forme de tonneau suivant l'axe du cylindre avec le maximum de diamètre à environ au tiers inférieur de la jupe, mesuré dans le sens poussée contre poussée. Avec en plus une section elliptique au niveau de la jupe. Ces formes "bizarres" sont issues de calculs, et de validation sur quelques moteurs d'essai, avec les ajustements de profils éventuels (classique pour tous les "pistonniers", par exemple Mahle ou Kolbenschmidt. Les jeux à froid avec la chemise sur les pistons de ces cylindrées unitaires sont environ de 1/10ème de mm au minimum au niveau de la jupe. Et dans ce contexte pour assurer le démarrage à froid, seuls les segments assurent l'étanchéité.
Merci de partager vos expériences pouvant contredire la mienne.
A+,
Philippe.
Z
ZAPJACK
Compagnon
Ah çà, Philippe, sur les pistons on pourrais faire un forum dédié entier.
Perso, dans mes élucubrations, j'ai opté pour le piston fonte, d'ailleurs, les pistons acier (fonte en fait) reviennent en force dans les moteurs.
Simplement pour améliorer le rendement thermique des moteurs Diesel.
En effet, les températures actuelles dans les chambres de combustions avoisine les 650° (l'alu fond à 660°)
La fonte permettant de grimper plus haut. Mais, bon, on déborde du sujet....
PS: j'aime bien le F1
LeZap
Perso, dans mes élucubrations, j'ai opté pour le piston fonte, d'ailleurs, les pistons acier (fonte en fait) reviennent en force dans les moteurs.
Simplement pour améliorer le rendement thermique des moteurs Diesel.
En effet, les températures actuelles dans les chambres de combustions avoisine les 650° (l'alu fond à 660°)
La fonte permettant de grimper plus haut. Mais, bon, on déborde du sujet....
PS: j'aime bien le F1
LeZap
F
franck67
Compagnon
vous devriez vous interresser aux moteurs de moto moderne les gars ....
concernant les segments bruno , vu que tu en penses a priori en mettre un seul pourquoi ne pas en faire un avec section en " L " ?
je vois souvent que vos pistons ont un ciel plat est ce parce que c'est plus simple a faire ou bien parce que dans l'aviation les pistons sont comme ca ?
concernant les segments bruno , vu que tu en penses a priori en mettre un seul pourquoi ne pas en faire un avec section en " L " ?
je vois souvent que vos pistons ont un ciel plat est ce parce que c'est plus simple a faire ou bien parce que dans l'aviation les pistons sont comme ca ?
