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Usinages
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Message |
Alexandre
habitué
Inscrit le: 14 Avr 2008
Messages: 140
Localisation: Evry
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 Posté le: Ven Avr 18, 2008 1:54 pm Sujet du message: |
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Faut revoir tes données Otatiaro.
Déjà les meilleurs snipe en airsoft ont une portée maximale de 80/90m a quasiment 2J. Avoir un mouchoir à 100% a 80m relève de l'ordre de l'impossible.
Les meilleurs cadences c'est 1100/1200 coups par minute. 2000 coups c'est faisable mais c'est avec une puissance faible pour que le moteur tourne plus rapidement.
Donc 2000coups/min + portée de 80m + précision digne d'une 22...T'as un flingue à 5000€ la.... |
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Otatiaro
habitué
Inscrit le: 06 Mai 2007
Messages: 363
Localisation: St Germain en Laye
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| Posté le: Ven Avr 18, 2008 1:58 pm Sujet du message: |
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« Alexandre » a écrit: Faut revoir tes données Otatiaro.
Déjà les meilleurs snipe en airsoft ont une portée maximale de 80/90m a quasiment 2J. Avoir un mouchoir à 100% a 80m relève de l'ordre de l'impossible.
Les meilleurs cadences c'est 1100/1200 coups par minute. 2000 coups c'est faisable mais c'est avec une puissance faible pour que le moteur tourne plus rapidement.
Donc 2000coups/min + portée de 80m + précision digne d'une 22...T'as un flingue à 5000€ la....
1500$
...
[EDIT] Bon je vais etre plus explicite ...
Pour la portée, tu met un ressort M110, tête piston sur roulement, guide ressort sur roulement, nozzle avec joint, tete de cylindre silencieuse, cylindre plein (si tu veux te faire plaisir, un bore up peut aider).
Pour la précision, tu met un canon prom de 2 fois la longeur normale (400mm), monté sur dampner, un hop up rigide (chiant a régler, mais freine beaucoup moins, et moins d'effets parasites).
Pour la cadence ... gearbox V3 sur roulement 7mm, engrenages high torque, piston renforcé, moteur high speed, batterie 9.6V high capacity boostée, tappet plate renforcé, cablage argent gros diametre partout, shunt de tous les contacts non obligatoires, etc.
Les 2000cp/min, tu peux pas les atteindre avec peu de puissance, tout simplement parce que si t'as un ressort trop mou, il a pas le temps de repousser entièrement le piston avant que le demi engrenage n'embraye a nouveau, et là t'explose tout.
Je l'avais essayé sur une batterie de 12V de voiture, ca tient, mais là c'est le hicap qui arrive plus a remonter les billes assez vite, et tu tires une fois sur deux a vide.
Maintenant après, tu me crois, tu me crois pas, ca m'empechera pas de dormir. Sur les terrains, j'avais systématiquement :
1 - La meilleure portée (devant les snipers, a moins de 2J).
2 - La meilleur précision (devant les snipers encore, surtout ceux a plus de 2J).
3 - La meilleure cadence (devant les M4 et autre AK-7, même boostéea a mort).
Et maintenant le monstre prend la poussière en bas d'une armoire fermée ...
++
[RE-EDIT] Pour ceux qui se demandent pourquoi une cadence de folie sur un sniper ... c'est que le principe de la gearbox fait qu'il faut attendre que le ressort soit remonté par le moteur avant que ca tire, ca fait un temps de latence entre l'appui sur la détente et le départ de la bille. Plus on a de cadence, plus cette latence diminue .... sans compter que pour un tir de barrage ........ 
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MKSA
habitué
Inscrit le: 11 Jan 2008
Messages: 180
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| Posté le: Ven Avr 18, 2008 2:28 pm Sujet du message: |
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1500 € !!!
Ben vaux mieux mettre un peu plus et en acheter un VRAI ! |
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Otatiaro
habitué
Inscrit le: 06 Mai 2007
Messages: 363
Localisation: St Germain en Laye
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| Posté le: Ven Avr 18, 2008 2:35 pm Sujet du message: |
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« MKSA » a écrit: 1500 € !!!
Ben vaux mieux mettre un peu plus et en acheter un VRAI !
Bah après t'as plus de mal a passer au chrony ...
Je rappel qu'on achète pas une réplique parce qu'on a pas les moyens d'acheter le vrai, on achète une réplique pour jouer avec .........
++
PS : combien coute une bonne fraiseuse ? pourquoi acheter la fraiseuse plutôt que de commander tes pièces chez un usineur ? ca s'appel une passion.
_________________
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Alexandre
habitué
Inscrit le: 14 Avr 2008
Messages: 140
Localisation: Evry
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| Posté le: Ven Avr 18, 2008 3:32 pm Sujet du message: |
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Avec un M100 t'as une puissance théorique de 328fps, M110 = 350fps. Le fait d'avoir un canon de précision, tête de piston sur roulement etc t'aurais peut être fait monté à 400/420fps, mais pour avoir déjà eut 2 répliques à 450/460fps, t'as à peine 80/90m de portée et sans aucune précision à la fin. Sachant que sur l'une des deux c'était un 6.03 650mm prometheus.
J'ai pas dit que je ne te croyais, mais j'aimerais bien voir ça de mes yeux...
Par contre tu la met ou ta 9.6 dans ton sig ? Sur le mien je vois pas la place... |
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Otatiaro
habitué
Inscrit le: 06 Mai 2007
Messages: 363
Localisation: St Germain en Laye
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| Posté le: Ven Avr 18, 2008 3:38 pm Sujet du message: |
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« Alexandre » a écrit: Avec un M100 t'as une puissance théorique de 328fps, M110 = 350fps. Le fait d'avoir un canon de précision, tête de piston sur roulement etc t'aurais peut être fait monté à 400/420fps, mais pour avoir déjà eut 2 répliques à 450/460fps, t'as à peine 80/90m de portée et sans aucune précision à la fin. Sachant que sur l'une des deux c'était un 6.03 650mm prometheus.
J'ai pas dit que je ne te croyais, mais j'aimerais bien voir ça de mes yeux...
Par contre tu la met ou ta 9.6 dans ton sig ? Sur le mien je vois pas la place...
Salut,
Avec le guide ressort sur roulement et la tête de piston idem, tu comprimes beaucoup plus ton ressort.
Le nozzle avec joint torique permet a lui seul de gagner 10 bons fps ...
Et 650mm c'est beaucoup trop long (PSG1, de tête, non ?), la bille finie par taper les bords du canon, et perd en portée et en précision. Le mailleur compromis est aux alentour de 400mm.
Le hop up aide beaucoup pour la précision en fin de course.
Pour la batterie, va voir les photos sur l'autre post juste a côté, tu comprendras vite, je pense.
++
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Alexandre
habitué
Inscrit le: 14 Avr 2008
Messages: 140
Localisation: Evry
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| Posté le: Ven Avr 18, 2008 4:03 pm Sujet du message: |
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Oui c'est un canon de PSG1 rallonger. La longueur du canon doit être corrélée avec la capacité volumique du cylindre. Si ton canon fait 10cm3 de volume et que ton cylindre en fait 11 par exemple, compte tenue des pertes, il comprimera suffisamment d'air pour pousser la bille jusqu'à ce qu'elle sorte du canon. Avec le cylindre d'un APS type 96 pas de soucis
Je ne savais pas qu'il existait des nozzle avec joint thorique :O |
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Otatiaro
habitué
Inscrit le: 06 Mai 2007
Messages: 363
Localisation: St Germain en Laye
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| Posté le: Ven Avr 18, 2008 4:10 pm Sujet du message: |
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« Alexandre » a écrit: Oui c'est un canon de PSG1 rallonger. La longueur du canon doit être corrélée avec la capacité volumique du cylindre. Si ton canon fait 10cm3 de volume et que ton cylindre en fait 11 par exemple, compte tenue des pertes, il comprimera suffisamment d'air pour pousser la bille jusqu'à ce qu'elle sorte du canon. Avec le cylindre d'un APS type 96 pas de soucis
Je ne savais pas qu'il existait des nozzle avec joint thorique :O
En terme de précision, un canon superieur a 400mm (environ) n'est pas meilleur mais moins bon !
C'est un effet aérodynamique ... au moment du départ, la bille est dans un équilibre instable, avec l'air qui pousse au cul, il se forme un film d'air sous pression entre la bille et la canon (très fin). Si le canon est trop long, ce film d'air se rompt, et la bille tape contre la paroi interne du canon, elle rebondit, a chaque fois, elle chope des effets parasites du a son effet hopup, au final elle sort en vrac, pas dans l'axe, et un effet popup modifié aléatoirement ...
Ca ne change peut-etre que de quelques %, mais ca fait une réelle différence quand tu vas chercher les derniers metres.
++
PS : comme quoi des fois le mieux est bien l'ennemi du bien
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Otatiaro
habitué
Inscrit le: 06 Mai 2007
Messages: 363
Localisation: St Germain en Laye
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| Posté le: Ven Avr 18, 2008 4:11 pm Sujet du message: |
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« Alexandre » a écrit: nozzle avec joint thorique :O
Si, et ils sont livrés avec le marteau ...
Ne pas confondre un tore (la figure géométrique) et Thor (dieu nordique) ...
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romteb
Administrateur
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ordinerf
gourou
Inscrit le: 15 Fév 2008
Messages: 1435
Localisation: aube
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| Posté le: Ven Avr 18, 2008 5:58 pm Sujet du message: |
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16 joules ça fait quoi en portée et en force d'impact ?
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Alexandre
habitué
Inscrit le: 14 Avr 2008
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Localisation: Evry
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| Posté le: Ven Avr 18, 2008 6:02 pm Sujet du message: |
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| Ma Shadow 1000 fait 23J. Mais je ne tire pas à plus de 30/40 étant limité par mon jardin et celui de mon voisin :D |
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ordinerf
gourou
Inscrit le: 15 Fév 2008
Messages: 1435
Localisation: aube
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| Posté le: Ven Avr 18, 2008 6:06 pm Sujet du message: |
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ok je note donc 23J c'est pour tuer son voisin 
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romteb
Administrateur
Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 1644
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| Posté le: Ven Avr 18, 2008 6:28 pm Sujet du message: |
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« ordinerf » a écrit: 16 joules ça fait quoi en portée et en force d'impact ?
Voila l'energie résiduelle en fonction de la distance d'un diabolo Gamo pro-match en 4,5 (en vertical energie en joules, en horizontal distance en mètres)
_________________
Fraiseuse X2 (bientot numerisée)-- Tour BV20-1 |
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ordinerf
gourou
Inscrit le: 15 Fév 2008
Messages: 1435
Localisation: aube
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| Posté le: Ven Avr 18, 2008 10:00 pm Sujet du message: |
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ok donc arrivé à 240 mètres la bille n'a plus que 1 joule alors qu'elle est parti avec 16 joules?
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