Identification et renseignements tour Marque précis.

zippopotamme · 19 Mai 2010

Salut a tous,
J'aurais besoin d'informations sur le tour de marque précis dont les photos suivent :

De quel modèle s'agit t'il ?
Le moteur est d'origine et est en 380, savez vous si je peut le passer en 220 tri facilement (aucune plaque dessus) pour utiliser avec mon vario et quelle est sa puissance.
A première vue, le tour vous semble til en bon état et qyue manque t'il comme pièces ?
Merci d'avance pour vos retours.

Un grand merci d'avance

vero · 19 Mai 2010

Tour

Bonjour à tous
Il faudrait voir le bornier du moteur s'il est possible de le mettre en triangle (220V)
Ton moteur est en direct sur le tour. En général il est préférable d'avoir un renvoi supplémentaire.
A part cela ton tour a l'air d'être une exellente machine
Amicalement
Pierre

JULES 21 · 19 Mai 2010

J'ai acheté il y a peu un tour précis presque identique. Le moteur (ALSTHOM) est en tri220Volts et je l'ai raccordé sur du mono avec un condensateur de 20µF.
L'inconvénient est que le couple de démarrage des deux vitesses les plus élevées est important et je dois détendre les courroies pour faire un démarrage "à vide" puis je retend les courroies en faisant basculer le moteur sur son support.Bref ce sera la galère aussi longtemps que je n'aurai pas acheté un variateur de fréquence.
On trouve ce genre d'équipement sur lbc pour une centaine d'euros, il faut que je me décide.
Sinon le tour précis est une très bonne machine et j'aurais certainement acheté celui que tu nous présente (lbc n'est ce pas?) si je l'avais vu avant...

JULES 21 · 19 Mai 2010

Ah, j'oubliais, la puissance plaquée est de 3/4 de CV (0,5KW)

zippopotamme · 19 Mai 2010

JULES 21 a dit:
J'ai acheté il y a peu un tour précis presque identique. Le moteur (ALSTHOM) est en tri220Volts et je l'ai raccordé sur du mono avec un condensateur de 20µF.
L'inconvénient est que le couple de démarrage des deux vitesses les plus élevées est important et je dois détendre les courroies pour faire un démarrage "à vide" puis je retend les courroies en faisant basculer le moteur sur son support.Bref ce sera la galère aussi longtemps que je n'aurai pas acheté un variateur de fréquence.
On trouve ce genre d'équipement sur lbc pour une centaine d'euros, il faut que je me décide.
Sinon le tour précis est une très bonne machine et j'aurais certainement acheté celui que tu nous présente (lbc n'est ce pas?) si je l'avais vu avant...

Merci pour vos retour.

Pour Vero :
je ne l'ai pas encore d'ou ma question, je m'empresserai de regarder le bornier des son arrivée

Pour Jules21 :
Le moteur du tiens est t'il d'origine et ressemble t'il physiquement a celui la ? Le vendeur me dis qu'il est en 380tri
Oui en effet il est sur lbc depuis un bout de temps et j'ai "fait affaire" avec le vendeur, je l'attends impatiemment et me renseigne avant en espérant qu'il ne soit pas en trop mauvais état (il n'a pas l'air en tout cas) et que le transport soit "tranquille"
Pour ce qui est du variateur, j'en ai déja un, il me reste a faire un système a la cphili pour pouvoir mettre mes 2 machines dessus :D

zippopotamme · 19 Mai 2010

pour le variateur, j'ai acheté le miens ici :
http://www.technic-achat.com/boutique/f ... g_fr&num=1

JULES 21 · 19 Mai 2010

oui,mon moteur ressemble beaucoup au tien,il est en tri 220 et à été construit en 1938 ! il n'y a pas de plaque à bornes.
A mon tour de te demander de nous informer (quand tu l'auras fait) comment s'est passé ton branchement de variateur...

PS. c'est sur un tour identique au tien que j'ai passé il y a 50 ans mon CAP d'ouvrier en instruments de précision, nostalgie,nostalgie....
Le modèle que j'ai acheté comporte une barre de chariotage mais pas de vis mère...pour le reste c'est une très bonne machine.

zippopotamme · 19 Mai 2010

et bien écoute, s'il est bien possible de le faire marcher en 220 tri, je vous tiendrais au courant

jo69 · 19 Mai 2010

Hello
j'ai exactement le même mais malheureusement je n'ai pas eu le moteur et j'ai du faire une adaptation pour monter un moteur a pattes jusqu'au jour ou je trouverai un moteur a bride en 380 v.
un simple conseil pense a récupérer les pignons de filetage car il en faut pas mal et le budget augmente vite sinon c'est une chouette !petite machine surtout équipée avec un variateur.

zippopotamme · 19 Mai 2010

Malheureusement, le vendeur n'a pas les pignons de filetage... juste un seul.
Ca ne me pose pas trop de pbms ne faisant pas trop de filetages
Par contre si tu as les différentes, tailles, le module, etc, ca ourrait m'intérésser "au cas ou" (et sa can'est pas trop chiant)

zippopotamme · 20 Mai 2010

personne ne saurais me dire le type de ce tour ?

jo69 · 20 Mai 2010

Hello zippo
Je pense que ce doit être un type B ou EB
D'après les info et les éléments de doc on a affaire au même type de montage de la broche .la différence se situe au niveau de la cartérisation, protection des courroies et le changement de l'avance par un bouton de rotation au lieu de changer les pignons
J'ai un tableau des pignons que j'ai récupérer sur le forum il faudra que je le passe sur un tableau pour te le transmettre
Rappelle le moi si j'oublie par un mp
bonne soirée

zippopotamme · 20 Mai 2010

ok merci ; ne t'embete pas pour les pignons, j'ai trouvé ledit doc

zippopotamme · 21 Mai 2010

rebonjour,

Voici une photo du moteur, il n'a pas l'air de dater d'hier....
Pensez vous, comme ca a vue d'oeil s'il peut etre passé en 220 tri ?
Il a pas l'air d'avoir de bornier le bougre

Case590 · 21 Mai 2010

Bonsoir zippopotamme
A mon avis, c'est possible.

Tel qu'il est (les trois fils rouge reliés sur un domino) il est cablé en étoile 380V (400V) pour le 230V il faudra repérer les enroulements et le cabler en triangle.
Te joins un petit lien pour voir l'incidence sur la consommation du stator pour évaluer le variateur qui irait avec
http://physiquenetappliquee.free.fr/mas1.php

Cdt
jean

JULES 21 · 22 Mai 2010

Voici la photo de mon moteur et de sa plaque, en espérant que cela te sera utile.

vero · 22 Mai 2010

Tour

Bonjour Jules
Attention, ton moteur est marqué 220V triphasé. Vu qu'il n'est pas marqué 220- 380 il peut très bien être en 220 étoile. Si tu le met en triangle il faudrait alors l'alimenter en 125V.
Essaie de l'alimenter en 220V avec un condensateur de 40 microfarad.
Amicalement
Pierre

JULES 21 · 22 Mai 2010

Bonjour vero,

Merci pour ta mise en garde,

ainsi que je l'expliquais au début de ce post,mon moteur tourne en 220v avec un condensateur de 20µF et non pas 40µF comme tu le préconises.

Penses tu que c'est cette différence qui fait qu'il ne peut accepter une charge de démarrage trop importante?

Penses tu également que je n'aurai plus aucun problème quand je me serai procuré le variateur qu'envisage d'acheter ZIPPOPOTAME?

Calamentran · 22 Mai 2010

Bonsoir

Je me permet de recaler le sujet dont certaines réponses peuvent perturber. Zippopotame a écrit :
.../... Le moteur est d'origine est en 380, savez vous si je peut le passer en 220 tri facilement ?? En parallèle, il nous montre aussi une photo du branchement avec 6 fils qui sortent, dont trois fils sont reliés entre-eux, les 3 autres reliés à l'alimentation électrique. Manifestement, il s'agit là d'un montage "en étoile"

Donc, si ce moteur, tel qu'il est branché est, comme l'affirme Zippopotame en 380 V tri, les mots employés étant importants, il me semble logique de penser qu'en triangle, il fonctionnera en 220 V tri.

Donc, si le moteur n'est pas HS, réponse OUI.

vero · 22 Mai 2010

Tour

Rebonjour Jules
Bien sûr l'idéal c'est le variateur ou convertisseur de féquence. Ton moteur fonctionne alors sur 3 phases et a un exellent couple de démarrage. De plus, le changement de fréquence fait varier la vitesse sans trop perdre du couple.
Un convertisseur mono - tri fournit du 220V triphasé. Tu peux donc brancher ton moteur sans rien modifier.
Si tu veux le faire marcher en mono je pense que 20 microfarad ne suffisent pas. Il faut compter 80 micro pour 1 KWA. Ton moteur fait 3 quarts de cheval donc environ 500 W donc 40 micro. Toutefois il est toujours nécessaire d'essayer: ton moteur va certainement beaucoup mieux démarrer mais ensuite il faut contrôler qu'il ne chauffe pas trop.
Essaie comme cela et tiens nous au courant.
Amicalement
Pierre

vero · 22 Mai 2010

Tour

Oui, Calamentran a raison.
Désolé je me suis égaré dans les différentes questions veuillez me pardonner
Amicalement
Pierre

JULES 21 · 22 Mai 2010

OK , OK...
désolé pour le manque de rigueur...
Jules

zippopotamme · 22 Mai 2010

il n'y a pas de pbms .
Le vendeu me dis que c'est du 380V et et a l'air de l'avoir utilisé (voir les copeaux sur la photo

)
Bon de toute manière le tour part mardi avec le sernam, je devrais l'avoir d'ici le WE prochain

Je regarderait le moteur a ce moment la et essaierais les branchements

.

zippopotamme · 23 Mai 2010

jules, ton tour fait quelle taille d'entrepointe ? 300 ?
Si c'est dans ces eaux la, pourrait tu me donner la taille de ta tourelle porte outil, l'alésage de celle ci et les hauteurs mini/maxi des "encoches" pour les outils ainsi que la hauteur du gougeon et celle entre la base de la tourelle (le chariot) et le centre du mandrin...
C'est pour commencer a regarder pour un outil multifix et savoir si je prendrai un aa ou plus.

JULES 21 · 24 Mai 2010

bonjour,

excuse mon retard stp,

ma tourelle semble bien identique à celle que tu vas recevoir.

entre-pointe 350mm
tourelle 80X80mm
"gougeon" 14mm
embase 28mm sur une hauteur de 12mm

je crains que le modèle dont je dispose ne soit pas vraiment standard car la hauteur d''outil que je pouvais utiliser n'était que de 4mm,
j'ai commis le sacrilège que tu peux constater sur la photo, de fraiser une entaille me permettant de monter des outils de 10mm.
Depuis tout va bien.

zippopotamme · 24 Mai 2010

Merci pour ton retour.
Puis je te demander juste 2 dernière mesure :
Celle entre l'endroit ou l'on pose le porte outil (donc le bas de l'embase du gougeon) et le centre du mandrin

la hauteur du gougeon (et indirectement celle du po).

Encore un grand merci !!

JULES 21 · 24 Mai 2010

Respectivement 15mm et 68mm, mais comme je te disais précédemment la cote de 15mm me semble anormalement basse et me fait craindre que mon tour ne soit un hybride...
Je serais curieux de savoir combien tu vas mesurer quand tu recevras le tien
A+

zippopotamme · 24 Mai 2010

merci por ton retour.
Je ne manquerais pas de te donner ces mesures

zippopotamme · 24 Mai 2010

a regarder les photos "du mien" la tourelle resemble beaucoup mais je crois que je vais attendre de le recevoir pour etre sur avant de commander la tourelle PO

jo69 · 25 Mai 2010

Hello
Zippo.
je te met le plan que j'ai fait pour ma tourelle qui était absente sur ma machine tu aura quelques cotes. excuses j'ai un peu bégayer pour joindre le document

Voir la pièce jointe tourelle porte outils.doc

Identification et renseignements tour Marque précis.

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