filetage sans embrayage de pas?

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filetage sans embrayage de pas?

Message non lupar nexty » 09 Avr 2013, 22:24

Bonsoir,

je commence a me faire la main avec le tour - un des prochain exercice serais la réalisation d'un filetage (on ce moque pas svp :) )

j'ai bien compris les différentes opérations, mais je me pose une question - je n'ai pas sur mon tour d'appareil a retomber dans le pas ou embrayage, le filetage reste quand meme possible? (je doute)

voir dans la vidéo plus bas, le prof a bien un "embrayage"

www.youtube.com Vidéo de : www.youtube.com
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Re: filetage sans embreyage de pas?

Message non lupar JASON » 10 Avr 2013, 06:01

Bonjour,

Je prends votre post en route, c'est quoi votre tour ?

Attention c'est une opération délicate quand on ne connait pas !!!
Mettez un mauvais outil d'abord pour vous exercer, il y a 95 chances sur 100 pour que l'outil "pète" !!!

A suivre,

JASON
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Re: filetage sans embrayage de pas?

Message non lupar Pitch » 10 Avr 2013, 07:40

Bonjour,
le filetage reste quand même possible mais le plus mieux dans ce cas là
c'est d'avoir un frein .... bien que ...
Si tu nous en disais un peu plus sur ton tour ...
Avec une photo par exemple ...
Tour H Ernault Somua AC 280 n° 9640...Fraiseuse Thiel Duplex
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Re: filetage sans embrayage de pas?

Message non lupar Dodore » 10 Avr 2013, 07:52

bonjour
tu parles "d'embrayage de pas"
ça prête à confusion
je pense que ton tour est équipe d'une vis mère, dans ce cas pour faire un filetage , il faut embrayer la vis mère, ensuite il y a ,l'appareil à retomber dans le pas, sur la vidéo, c'est l'appareil qui est situé à droite du trainard, celui avec des graduations
cet appareil n'est pas obligatoire pour faire un filetage, il est bien pratique, mais encore une fois, il n'est pas absolument nécessaire de le posséder
dans ce cas pour faire un filetage il faut
à la fin de la passe, dégager l'outil avec le chariot transversal
revenir au début du filetage en faisant simplement tourner le tour en marche arrière sans débrayer la vis mère
pour la passe suivante c'est la même chose , on prend la passe, on met le tour en marche, en fin de passe, on dégage............. etc etc
donc surtout ne pas débrayer la vis mère
d'ailleurs pour apprendre à faire des filetages, il est plus facile, a mon avis, de les faire sans débrayer
 et on le pria de donner son avis.
Justement il n'en avait pas :
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Re: filetage sans embrayage de pas?

Message non lupar jajalv » 10 Avr 2013, 07:58

Bonjour,

Le filetage reste toujours possible, mais il ne faut pas débrayer.
- Marche avant, première passe.
- Arrêt en fin de filetage et retrait de l'outil (attention si vous n'avez pas de frein).
- Marche arrière, après avoir retiré l'outil, jusqu'au départ.
- Prise de passe.
- Marche avant, deuxième passe.
- etc . . . jusqu'à finition.

Sans frein, c'est une opération quelque peu périlleuse pour un débutant.

Bon courage.

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Re: filetage sans embrayage de pas?

Message non lupar bernard-odile » 10 Avr 2013, 08:21

Bonjour à tous .

Normalement '( à vérifier sur ton tour en faisant une 20 aine d'essais sans prendre de passe pour voir si tu retombe dans le pas ) , il est possible de fileter en debrayant et en retombant dans le pas ,SI le pas à réaliser est multiple de la vis mere :

Ex : vis pas de 6 mm : Pas realisable ; 1 mm ( mais aussi : 0.5 ; 0.75 ; 1.5 ; 2 ..... )

A verifier donc .

De memoire , il me semble avoir vu ( au boulot sur une machine d'outillage ) :

Pas de frein sur le tour ( ou mauvais etat ). Pas de possibilité de degager le transversal suffisament en fin de filetage ( epaulement tres haut ) . Pas " non multiple ) . Tout ce qui va bien quoi ! .

Solution : Outil a l'envers ( on filette en revenant vers la CP et en tournant a l'envers ( inconvenient , on voit pas trop ce qu'on fait )) . Arret sans débrayer . Retour arriere . Arret avant le debut du filetage . Les derniers mm (ou 1/10 ) a la main en faisant tourner le mandrin . Prise de passe ..... etc .....

ca vous parait logique ou j'oublie qq chose ?

@+
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Re: filetage sans embrayage de pas?

Message non lupar gégé62 » 10 Avr 2013, 09:30

bernard-odile a écrit:Bonjour à tous .

Normalement '( à vérifier sur ton tour en faisant une 20 aine d'essais sans prendre de passe pour voir si tu retombe dans le pas ) , il est possible de fileter en debrayant et en retombant dans le pas ,SI le pas à réaliser est multiple de la vis mere :

Ex : vis pas de 6 mm : Pas realisable ; 1 mm ( mais aussi : 0.5 ; 0.75 ; 1.5 ; 2 ..... )

A verifier donc .

De memoire , il me semble avoir vu ( au boulot sur une machine d'outillage ) :

Pas de frein sur le tour ( ou mauvais etat ). Pas de possibilité de degager le transversal suffisament en fin de filetage ( epaulement tres haut ) . Pas " non multiple ) . Tout ce qui va bien quoi ! .

Solution : Outil a l'envers ( on filette en revenant vers la CP et en tournant a l'envers ( inconvenient , on voit pas trop ce qu'on fait )) . Arret sans débrayer . Retour arriere . Arret avant le debut du filetage . Les derniers mm (ou 1/10 ) a la main en faisant tourner le mandrin . Prise de passe ..... etc .....

ca vous parait logique ou j'oublie qq chose ?

@+


Valeurs de pas qui sont des sous-multiples du pas de vis mère: oui, on peut débrayer et reéembrayer n'importe où. Pour s'en convaincre:
imaginons qu'on arrête le tour en cours de passe, qu'on débraye et qu'on décale d'un pas ou deux sur la vis mère. On peut rembrayer sans problème puisqu'on aura décalé d'une distance multiple exacte du pas à réaliser.
D'ailleurs, perso quand je dois faire un filetage et si j'ai le choix du pas, je choisis dans ces valeurs là...c'est un souci en moins...

Pour l'outil à l'envers avec fin de passe vers la contre-pointe. Je n'en ai pas l'expérience, mais ce que j'en pense: astucieux, bon à connaitre. Attention à bien avoir une gorge à gauche pour replacer l'outil en passe n+1
Cordialement
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Re: filetage sans embrayage de pas?

Message non lupar HB 750 » 10 Avr 2013, 09:40

Bonjour
Si vous vouléz réaliser un filetage une chose à prendre en compte c'est la vitesse en tour/mn de la broche du tour il faut tourner à la vitesse mini , pas audessus de 60trs/mn au risque d'accident .
A+ HB 750
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Re: filetage sans embrayage de pas?

Message non lupar jajalv » 10 Avr 2013, 09:45

bernard-odile a écrit:Ex : vis pas de 6 mm : Pas realisable ; 1 mm ( mais aussi : 0.5 ; 0.75 ; 1.5 ; 2 ..... )
Oui, tant que c'est un sous multiple.

Ensuite, dans les autres cas de pas, on peut débrayer, à condition d'employer la méthode des repères.
Mais combien ont déjà employé cette méthode ?

Il faut faire des repères sur la broche et son palier, et sur la vis-mère et son palier.
On embraye quand tous les repères concordent.

Un peu plus long, mais c'est faisable facilement.

Mais pour un débutant, avant d'en arriver là, il est préférable de faire quelques filetages pour s'habituer.

Bon courage.

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Re: filetage sans embrayage de pas?

Message non lupar jajalv » 10 Avr 2013, 09:48

jajalv a écrit:Il faut faire des repères sur la broche et son palier, et sur la vis-mère et son palier.
Ah oui, j’oubliais !
A condition que la vis-mère soit visible et non protégée !

A+
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Re: filetage sans embrayage de pas?

Message non lupar bernard-odile » 10 Avr 2013, 10:06

salut

Sur mon lefebvre martin il me manque qq roues sur l'indicateur ( je les cherches d'aiileurs , voir sur un autre post )

Par contre j'ai deja fileté a l'indicateur , c'est tres facile . Mais je me posait la question si un jour j'avais a faire un pas non multiple , sans roues d'indicateur et en debrayant . J'avais regardé comme tu le dis en faisant des reperes sur broches et vis . Tu me confirme donc que c'est jouable ?
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Re: filetage sans embrayage de pas?

Message non lupar Dodore » 10 Avr 2013, 10:10

euh......
n'oublions pas qu'il est débutant,
ne lui compliquez pas la vie pour ses premiers filetages
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Re: filetage sans embrayage de pas?

Message non lupar jajalv » 10 Avr 2013, 10:11

bernard-odile a écrit:Tu me confirme donc que c'est jouable ?
Tout à fait.
A une époque, j'ai employé cette méthode à maintes reprises.
D'ailleurs, si Brise-copeaux passe par là, il te le confirmera aussi, je pense.

A+
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Re: filetage sans embrayage de pas?

Message non lupar jajalv » 10 Avr 2013, 10:14

Salut Dodore,
Dodore a écrit: n'oublions pas qu'il est débutant,
ne lui compliquez pas la vie pour ses premiers filetages
C'est bien pour ça que je dis:
jajalv a écrit:Mais pour un débutant, avant d'en arriver là, il est préférable de faire quelques filetages pour s'habituer.


A+
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Re: filetage sans embrayage de pas?

Message non lupar domi.U&M » 10 Avr 2013, 10:21

pour le débutant, (que je reste :| ): interdit de débrayer la vis mère... et donc au début, on joue uniquement avec le transversal et les boutons de rotation du mandrin dans un sens et dans l'autre.

plus tard, pour fignoler des beaux filets, on joue du transversal et du latéral pour tailler les filets avec un seul côté de l'outil à fileter, en alternance de côté au fur et à mesure des passes (appris dans ce forum, merci!)
Cordialement,
Dominique.
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