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Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour

Discussion dans 'Tournage' créé par peti-flamand, 2 Décembre 2012.

  1. peti-flamand

    peti-flamand Ouvrier

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    Bonjour ,

    D'apres ce que je vient de lire ici on dit que pour l' alu doit etre tournée avec des plaquette a carbure a 6250 t/m mon tour vas jusque 2500 seulement .
    C'est pas un peux rapide 6250 ??

    Merci
     
  2. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    Re: Vitesse de coupe supérieur a la rotation du tour

    il me semble que la vitesse de coupe pour l'alu est au environ de 600 m/mn
    si tu usines un diamètre de 30 ça fait bien 6000 tours (environ)
    ben quand on peut pas tourner à ces vitesse, on prend la vitesse maxi du tour
    ou bien pour être puriste on change d'outil et on prend de l'acier rapide pour cet outil c'est seulement 100 m/mn
     
  3. ATV325

    ATV325 Compagnon

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    il y a alliage d'aluminium et alliage d'aluminium comme il y a théorie et pratique : faîtes un essai et regardez ...
     
  4. coredump

    coredump Compagnon

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    Attention aux vitesses de coupe, ce sont les vitesses donnée pour le maximum de rendement sur 15 minutes de durée de vie d'outil.
    On en est pas la quand on est amateur, et on arrive a avoir de bon résultats sur de l'alu avec du carbure qu'avec 100m/min (voir moins).
    Après on aura peut etre pas l'état de surface parfait, ni le controle du copeau (fragmentation).
    Ne pas oublier que tourner vite, c'est aussi avancer vite, et la sans CN ca tient souvent de la science fiction.
     
  5. Jplo

    Jplo Ouvrier

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    Bonjour

    Tout a fait d’accord avec Coredump

    L’avantage des plaquettes pour un amateur c’est de ne plus devoir affûter
    Ce qui pose souvent problème à un amateur (j’en fais partie)
    Pour tourner de l’aluminium il est intéressant d’utiliser des plaquettes CPGT 06 (plaquettes polies spéciales alu) a la place des CCMT06 qui se trouvent d’origine sur tes outils

    Cordialement

    Jean-Paul
     
  6. coredump

    coredump Compagnon

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    Ca existe aussi en CCGT, ca marche aussi pour l'acier traité sur un petit tour (la durée de vie s'en ressent néanmoins), la puissance demandée chutant fortement.
     
  7. moissan

    moissan Compagnon

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    ce qui est plutot un inconvenient !

    l'affutage ne coute rien ! juste un peu de temps ... on peut reaffuter a chaque fausse maneuvre au lieu de changer de plaquette

    dans l'industrie le temps coute plus cher , donc on prefere changer de plaquette

    mais en amateur le bon vieux acier rapide qui peut etre affuté plus finement que le carbure est ideal pour l'alu

    le carbure peut aussi etre affuté finement pour l'alu , mais pas avec une meule diamant ordinaire : il faut de la pate diamant sur une meule en metal lisse ... donc pourquoi se compliquer la vie avec le carbure quand l'acier rapide suffit
     
  8. Jplo

    Jplo Ouvrier

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    Bonjour

    Quand comme moi on n’est pas un as de l’affûtage pour un outil à aléser par exemple
    I lest bien plus facile de changer de plaquettes

    Le prix est un faux problème : il suffit d’être patient, j’ai pu acheter un lot de plaquettes
    CCMT et CPGT en Kennametal de différentes nuances dans leur boites d’origine
    A 1 euro la plaquette
    Alors pourquoi ne pas en profiter

    Ainsi quand on a un acier un peu dur a travailler pas de problème

    J'utilise aussi de l'acier rapide notamment pour le filetage et la je prend des lames a profil constant ( Ifanger )
    Pour me faciliter l’affûtage


    Cordialement

    Jean-Paul
     
  9. jms

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    à condition de savoir affûter, ce qui est loin d'être le cas de nombreux amateurs comme moi qui s'arrachent les cheveux sur ce point jusqu'au jour où ils découvrent les plaquettes
     
  10. ATV325

    ATV325 Compagnon

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    certes jms, néanmoins savoir affûter est un impératif ne serait ce que pour être autonome où faire des outils de forme, c'est comme en cuisine on commence par les bases ... et puis les plaquettes n'ont pas que des avantages !
     
  11. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    Salut,

    Ah c'est un vrai casse tête pour les novices cette histoire de vitesse de coupe, faudrait demander aux carburiers de faire un tour sur le forum pour résoudre se problème.
    Dans le temps c'était le contraire nos machines allaient trop vite pour les HSS avant de voir les carbures.
    Si on prend dans n'importe quel marque des plaquette géométrie alu....on peu baisser la vitesse de coupe par 2 ou par 3 quand le cas se présente....si l'état de surface ne convient pas soit on agrandi le rayon de bec et on augmente l'avance soit on laisse en on fini par un petit coup de toile....faut pas rêver il n'y aura pas de miracle...

    Comme dit plus haut HSS plus affutage...c'est bien souvent celle que j’emploie sans oublié l'arrosage.

    Au purée dur dur comme métier :-D

    @
     
  12. jms

    jms Modérateur

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    oui sauf que vous (les professionnels) avez appris les bases à l'école étant jeunes, nous (les amateurs) le découvrons de façon empirique sans professeur (autre que le forum) et la plupart du temps dans notre phase pré-retraite voire post-retraite :mrgreen:

    Et personnellement me faire suer à affûter mes outils (sans que j'y arrive correctement en plus), ça ne me plait pas outre mesure :axe:
     
  13. ATV325

    ATV325 Compagnon

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    brise copeaux, vous résumé fort bien ... c'est un métier :smt003

    jms, même pour les professionnels ça ne vient pas tout seul mais dans les collèges et lycées autrefois, il était inconcevable de ne pas l'apprendre

    le secret c'est le temps ... c'est en forgeant que l'on devient forgeron ... donc il faut des gammes comme un pianiste :wink:
     
  14. moissan

    moissan Compagnon

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    il n'y a vraiment pas de quoi suer a passer un outil sur un touret a meuler

    on est justement la pour mettre en commun les connaissance en usinage ... pas pour dire si vous ne savez pas affuter achetez des plaquettes carbures neuve

    le sujet ici c'est vitesse de coupe ...

    il faudrait mettre en bonne place sur ce forum ce qu'il faut pour bien apprendre a affuter et eviter de tomber dans des faux problemes

    je ne sait pas par quel bout commencer
     
  15. peti-flamand

    peti-flamand Ouvrier

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    Vitesse de coupe supérieure à la capacité du tour
    Bonjour a tous ,

    Tout ce que vous dites est vraie , j' ai passé des heures devant une meule a affuter du hss il y a 23 ans on partait d'un barreau carré et on avait des gabarits , j'ai fait tout ça , mais comme écrit il y a 23 ans , j' ai mon diplome de tourneur et je doit vous dire que après 23 ans je ne me souvient que de petit truc , je saurrait même plus dire a quoi serve les outils en les voyants.
    Je préfairerait aussi d'utiliser du hss .
    Mais impossible .
    Si je trouverait une école(ou quelqu'un) du soir ici dans les environs , j'y retourne.
    J' ai toujours voulut avoir un tour a la maison .
    Maintenant que j'ai un tour d' établit je suis content .
    c'est un style comme celui-ci que j' avait a l'école
    [​IMG]
     
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