1. Ce site utilise des cookies. En continuant à utiliser ce site, vous acceptez l'utilisation des cookies. En savoir plus.

vitesse angulaire

Discussion dans 'Blabla archive' créé par Jeanbau, 26 Février 2009.

  1. Jeanbau

    Jeanbau Nouveau

    Messages:
    29
    Inscrit:
    7 Août 2008
    vitesse angulaire
    Bonjour,

    Je ne sais pas dans quelle rubrique poster ma question.

    Quelqu'un peut il me donner plusieurs exemples d'emploi de la vitesse angulaire?
    J'ai appris , comme je suppose la plus part d'entre nous, la vitesse angulaire à l'école mais jusque maintenant, je n'en ai jamais eu besoin.

    Merci,

    Jean
     
  2. TREBOR_7

    TREBOR_7 Compagnon

    Messages:
    1 412
    Inscrit:
    24 Avril 2008
    Localité:
    Saint Martin de Crau (13)
    vitesse angulaire
    Bonsoir Jeanbau
    ben..., déjà quand tu as affaire à un nombre de tours par minute....(un tour c'est "deux pi radians"..)
    a+
     
  3. KY260

    KY260 Modérateur

    Messages:
    6 630
    Inscrit:
    17 Août 2008
    Localité:
    89
    vitesse angulaire
    pour moi, la principale utilisation est lors des calculs de vitesse instantanée des pistons, bielles sur un moteurs à explosion, vitesse qui est consecutive à la course, la longueur de bielle, la position angulaire et evidament la vitesse angulaire.
    je m'en sers aussi pour l'acceleration des elements mobiles de l'embiellage, acceleration qui est variable suivant la vitesse angulaire, mais aussi sa derivée, l'acceleration angulaire.

    sinon, tu peux aussi t'en servir pour calculer les modules de young sur les systemes de cames/poussoirs et donc voi si tu ne depasses pas les pressions de matages des materiaux.

    voilà ce qu'il me vient en tete, mais n'oublie pas non plus la vitesse de coupe d'une fraise ou d'un outils sur un tour.
     
  4. Jeanbau

    Jeanbau Nouveau

    Messages:
    29
    Inscrit:
    7 Août 2008
    vitesse angulaire
    Bonjour,

    Tout d'abord, j'aimerai vous remercier pour vos réponses.
    Visiblement, j'ai des spécialistes en la matière. Si ça ne vous dérange pas, je vais abuser.
    Quel est l'avantage de calculer via la vitesse angulaire plutôt que par la vitesse de rotation? Ou en d'autres termes, dans quel cas de figure je vais opter pour calculer en rad/sec?
    En me servant de l'exemple de ky260, la bielle sur un moteur à explosions, quel est l'avantage de connaître sa vitesse angulaire plutôt que sa vitesse de rotation? Que m'apporte cette réponse en plus par rapport à la vitesse de rotation? Ou que me manque t il quand j'ai la vitesse de rotation?

    Je vous remercie de l'éclaircicement que vous m'apportez.

    Bonne journée à tous les deux

    Jean
     
  5. gaston48

    gaston48 Compagnon

    Messages:
    6 174
    Inscrit:
    26 Février 2008
    Localité:
    59000
  6. JKL

    JKL Compagnon

    Messages:
    1 995
    Inscrit:
    1 Avril 2008
    vitesse angulaire
    Oh on arrive quand même à des résultats corrects car la moindre calculatrice donne PI avec 9 chiffres après la virgule. Cela m'étonnerait que ce ne soit pas suffisant surtout qu'il est possible d'en avoir beaucoup plus.

    Un moyen mnémotechnique populaire (mais peu pratique) est le poème[18] suivant :

    Que j'aime à faire apprendre un nombre utile aux sages !
    Immortel Archimède, artiste, ingénieur,
    Qui de ton jugement peut priser la valeur ?
    Pour moi ton problème eut de pareils avantages.
    Jadis, mystérieux, un problème bloquait
    Tout l'admirable procédé, l'œuvre grandiose
    Que Pythagore découvrit aux anciens Grecs.
    Ô quadrature ! Vieux tourment du philosophe
    Insoluble rondeur, trop longtemps vous avez
    Défié Pythagore et ses imitateurs.
    Comment intégrer l'espace plan circulaire ?
    Former un triangle auquel il équivaudra ?
    Nouvelle invention : Archimède inscrira
    Dedans un hexagone ; appréciera son aire
    Fonction du rayon. Pas trop ne s'y tiendra :
    Dédoublera chaque élément antérieur ;
    Toujours de l'orbe calculée approchera ;
    Définira limite ; enfin, l'arc, le limiteur
    De cet inquiétant cercle, ennemi trop rebelle
    Professeur, enseignez son problème avec zèle
    Le nombre de lettres de chaque mot correspond à une décimale, sauf pour le chiffre "0" dont le codage correspond à un mot de 10 lettres.
     
  7. gaston48

    gaston48 Compagnon

    Messages:
    6 174
    Inscrit:
    26 Février 2008
    Localité:
    59000
    vitesse angulaire
    Oui, JKL, mais c’était du temps de la règle à calcul :wink: , ou même encore
    longtemps longtemps avant...

    edit:
    :eek: Tu l’as retrouvé de tête ce poème ? je serais incapable de me
    souvenir d’un truc pareil .
     
  8. Vapomill

    Vapomill Compagnon

    Messages:
    1 628
    Inscrit:
    28 Février 2007
    Localité:
    Est Morbihan
    vitesse angulaire
    Ah... :tumbsupe: :tumbsupe: :tumbsupe:
    Merci JKL!!!
    Je ne connaissais que les 30 premières décimales! J'imprime, et j'affiche à l'atelier!
    En hommage à tous ces gars qui se sont creusé le crâne et qui nous ont donné leurs outils pour avancer encore!
    (euh...si les rats de banques ne nous dévorent pas tous avant!)
    Cordialement, Bertrand.
     
  9. KY260

    KY260 Modérateur

    Messages:
    6 630
    Inscrit:
    17 Août 2008
    Localité:
    89
    vitesse angulaire
    la vitesse de rotation est en tours par minutes, la vitesse angulaire en radians par seconde, ça evite les calculs de conversion et de se trimballer des coefficients à la con dans les equations.
    avec la vitesse angulaire, au pire, tu as un 2*pi qui se promene, pas plus.
     
  10. JKL

    JKL Compagnon

    Messages:
    1 995
    Inscrit:
    1 Avril 2008
    vitesse angulaire

    La règle que nous apprenions autrefois, c'était de faire tous les calculs avec des lettres et lorsqu'on était arrivé à l'expression finale, de remplacer les lettres par leurs valeurs.
     
  11. JKL

    JKL Compagnon

    Messages:
    1 995
    Inscrit:
    1 Avril 2008
    vitesse angulaire


    Si vous allez sur Wikipedia vous aurez tous les renseignements dont celui-ci aussi :

    Le record actuel est de 1 241 100 000 000 de décimales, déterminées après 600 heures de calcul en novembre 2002 sur un supercalculateur parallèle Hitachi à 64 nœuds, avec 1 téraoctet de mémoire centrale, qui pouvait effectuer 2 000 milliards d'opérations en virgule flottante par seconde, soit près de deux fois plus que pour le précédent record (206 milliards de décimales);
     
  12. Jeanbau

    Jeanbau Nouveau

    Messages:
    29
    Inscrit:
    7 Août 2008
    vitesse angulaire
    Bonjour à tous,

    Merci pour votre participation.
    A moins que je ne me trompe, la formule permettant de calculer la vitesse angulaire est bien (3,14 x n)/30. Or, la majorité d'entre vous parle de l'incertitude de pi. :?: :o . Visiblement, malgré cette incertitude, pi joue quand même à chaque fois.
    C'est là, que je ne comprend plus rien. Enfin, que je comprend encore moins. Non, soyons honnête, que je ne comprend plus du tout.

    Je vous remercie d'éclairer ma lanterne.

    Bon Weekend à tous

    Jean
     
  13. KY260

    KY260 Modérateur

    Messages:
    6 630
    Inscrit:
    17 Août 2008
    Localité:
    89
    vitesse angulaire
    pi est un nombre transcendant, c'est à dire qu'il n'est jamais solution d'un polynome à coefficients dans Z ou dans Q(c'est pareil dans les faits au PPCM pres des denominateurs). En d'autres termes bien plus boetiens, c'est une merde sans nom(tout comme e, l'exponentielle)

    en d'autre terme, la n-ièmeme est imprevisible. donc on a toujours une marge d'erreur.

    maintenant, etant connu avec plus de 1000 milliers de decimales, il suffit de le prendre suffisament long pour avoir une erreur aussi petite qu'on veut, dans la limite de 1/1000 000 000 000.
    compte tenu qu'on travaille difficilement en dessous du dixieme de µm, pas de soucis avec ça.

    maintenant, Pi est necessaire, puisque defini primairement comme le rapport entre la longueur du cercle et son diametre
    Cette definiton qui date des grecs et qui n'a jamais ete remise en question, ce qui fait que quand les mathematiques ont ete normalisés pour la premiere fois vers 1880/90 et qu'on s'est aperçu que le rayon est plus important que le diametre, ceci a fait toujours apparaitre le coefficient 2 en plus.
     
  14. sapete1

    sapete1 Compagnon

    Messages:
    830
    Inscrit:
    21 Avril 2008
    Localité:
    45 Loiret-Nord
    vitesse angulaire
    Bonjour à tous,

    Je crois qu'il ne faut pas mélanger les pédales de Jeanbau!

    On va donc tout reprendre à zéro:

    Ta question : pourquoi parle t-on de vitesse angulaire au lieu de tours/mn?

    Réponse: Maintenant on ne dit plus tours/mn mais fréquence!
    Ce qui veut dire nombre de fois que se produit un phénomène par unité de temps: on peut prendre le temps en secondes on en minutes.

    Par exemple 50 hertz est équivalent à 50 fois par seconde le par seconde s' appelle aussi le Hertz.

    Revenons à nos moutons:

    Un tour en géométrie représente un angle de 360° (degré d' angle comme on dit) il peut s'exprimer aussi à partir de la constante pi (pi= 3,1416 valeur bien connue en géométrie puisque le périmètre du cercle est P=2 multiplié par pi et multiplié par R le rayon du cercle.

    Par extension on dit que 2pi=360° ou un tour
    on appelle radian l'angle obtenu en divisant 360° par 2pi comme 2pi=6,28
    un radian est un angle géométrique à peu près égal à 57°

    La notion de vitesse traduit le déplacement parcouru en un certain temps.

    Exemple :j' ai parcouru 5kms en 1 heure d' où la vitesse 5km/h
    comme je me suis déplacé linéairement , sur une route par exemple, on appelle cela vitesse linéaire.

    Si j' avais parcouru un espace, par exemple un angle, en faisant tourner mon bras de 90° en une seconde , on aurait dit que la vitesse angulaire de mon bras est de 90°par seconde et comme il y a 4fois 90° dans un cercle ou un tour si tu préfères , mon bras aurait fait une vitesse angulaire de 1/4 de tour par seconde ou encore 0,25tr/s

    D' où l' extension possible à dire : une vitesse angulaire de 20 trs/s ce qui se traduit par 20 x 360 =7200°/s ou encore en sachant qu' un tour c'est aussi 2pi radians 20trs/s c'est aussi 20 x2pi =20 x 6,28=125,6 radians/s

    Expression en vitesse angulaire en radians par seconde directement utilisable dans les calculs de mécanique pour chercher la force centrifuge ou tout autre choses.

    En résumé:
    En tours par minute c'est déjà une vitesse angulaire si tu considères qu'un tour c'est un angle= 360° ou 2pi radians , le radian est une unité d' angle comme l'est le degré (1radian=57°) à peu près!

    Certains, et c'est comme cela maintenant, considèrent le nombre de tours/minute comme une fréquence : en Hertz si on le rapporte à la durée d' une seconde mais c'est aussi une vitesse angulaire puisque c'est un angle parcouru en un certain temps!
    Exemple: sur une machine vitesse de rotation 3000trs/mn ou 50trs/s ou en fréquence 50Hz (Hertz) ce qui veut dire que le phénomène s'est produit 50 fois en une seconde;

    J'espère que ceci éclairera ta lanterne! :P :P

    A+

    sapète1
     
  15. sapete1

    sapete1 Compagnon

    Messages:
    830
    Inscrit:
    21 Avril 2008
    Localité:
    45 Loiret-Nord
    vitesse angulaire
    Re,

    réponse à JKl au sujet du poème permettant de reconstruire pi.
    Ceci est bien emblématique du 18ème ou 19ème siècle où la littérature et les déclamations faisaient le spectacles dans les salons de la bonne société.
    Maintenant, on retiendra le même poème en binaire réfléchi ou en hexadécimale gravé dans le silicium ou codé dans l'oxyde de fer sur le hard disk!
    c'est le progrès mais pour nos petits problèmes crasses de trajectoire d'outil et pas de trajectoires d'astres pas besoin de plus que 3,14159, c'est déjà bien!

    A+

    sapète1
     
Chargement...

Partager cette page