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Vibration galet tendeur EMCO C8 - Résolu

Discussion dans 'Tours' créé par PParent, 6 Juillet 2012.

  1. PParent

    PParent Compagnon

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    Vibration galet tendeur EMCO C8 - Résolu
    Bonsoir,

    J'ai vu des annonces à différents endroits pour des EMCO Compact 8 à 800 euros quasiment sans outillage.

    Pensez vous que c'est le prix ou à combien estimez vous ce tour ??
     
  2. Robert

    Robert Ouvrier

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    Vibration galet tendeur EMCO C8 - Résolu
    Re: Prix Tour Emco compact 8

    Exception faite d'un don de voyance extraordinaire, donner une estimation pour un tour sans le voir, ni sur photos, ni de visu, je demande à voir.Une petite photo et un descriptif aiderai déjà.
    Cordialement.
     
  3. PParent

    PParent Compagnon

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    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  4. moissan

    moissan Compagnon

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    Vibration galet tendeur EMCO C8 - Résolu
    Re: Prix Tour Emco compact 8

    on voit des vrai gros tour pour moins cher

    mais c'est l'offre et la demande ... tout le monde n'a pas la place ni les moyen de transporter un vrai tour d'une tonne ... donc les vrai tour se vendent a bas prix ... et les petit plus rare se vendent a prix d'or
     
  5. PParent

    PParent Compagnon

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    Vibration galet tendeur EMCO C8 - Résolu
    Re: Prix Tour Emco compact 8

    Ok mais sur ces tours il faut rajouter au moins 120 euros pour les pignons de filetage.
    Si on compare avec un Optimum 180x300, cela ne fait "que" 250€ euros d'écart.

    Cela en vaut-il la peine ?
     
  6. moissan

    moissan Compagnon

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    Vibration galet tendeur EMCO C8 - Résolu
    Re: Prix Tour Emco compact 8

    sur le premier gros tour a courroie que j'ai acheté 2000franc il y a très longtemps il n'y avait pas le jeu de pignon pour les filetage ... j'ai trouvé ce qu'il me fallait sur des machine se faisant casser a la ferraile

    par contre pour les petit tour genre emco on ne trouve jamais des engrenage assez petit a la casse : il faut acheter du neuf

    en module 1 c'est pas si cher que ça
    http://www.tridistribution.fr/engrenages-et-cremailleres/engrenages-sans-moyeux/engrenage-module-1-sans-moyeu.html
    mais pour l'emco 8 je pense qu'il faut plus petit
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  7. PParent

    PParent Compagnon

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    Vibration galet tendeur EMCO C8 - Résolu
    Re: Prix Tour Emco compact 8

    En d'autres termes, je me demandais ce qu'il valait mieux :
    Un Emco C8 (à 800€) que l'on complète en supposant que l'usure des différents éléments est légère.
    ou
    Optimum 180x300 neuf (à 1182€).
     
  8. moissan

    moissan Compagnon

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    Vibration galet tendeur EMCO C8 - Résolu
    Re: Prix Tour Emco compact 8

    il faudrait plus d'information sur ton optimachine

    emco 8 entre pointe et diametre maxi superieur a optimachine

    emco 8 broche sur roulement a rouleau conique ... optimachine ?

    optimachine 2 vitesse a engrenage ? je n'en suis meme pas sur ...
    un reducteur a engrenage peut paraitre un avantage pour avoir un gros couple a basse vitesse ... sauf si engrenage trop petit !

    la transmission entierement a courroie de l'emco n'est pas geniale , mais facile a modifier en mettant des poulie plus grande
     
  9. MIC_83

    MIC_83 Modérateur

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    Vibration galet tendeur EMCO C8 - Résolu
    Re: Prix Tour Emco compact 8

    Bonjour à tous et toutes,

    Pparent, en fonction de l'état réel de la machine visée en occasion, un est de fabrication Autrichienne synonyme de qualité et a fait ses preuves puisque copié maintes fois.
    Pour information, le prix de ces machines était astronomique à l'époque, j'ai payé le mien d'occasion 1500€ en 2000 chez un marchand de M-O.
    12 ans après, il est toujours là, sa précision en a étonné plus d'un si on se réfère à son poids/encombrement.
    L'acier même très dur ne le rebute pas si on reste raisonnable, ce qui n'est pas toujours le cas sur d'autres modèles qui de prime abord lui ressemble.
    D'autres subtilités le différencie des autres, copié oui, mais jamais totalement égalé.
    L'équivalent se trouvait chez MINILOR, en mieux coté banc (plus massif et nervuré) : le TR20 mais moins bien coté mandrin (trop de porte à faux).

    Par ailleurs, le EMCO Compact8 fait 450mm d'entre pointes et 105mm de hauteur de pointe, autant comparer le tarif en neuf avec une machine équivalente en capacité.
    En l’occurrence, la machine de chez optimum est un 300mm d'entre pointe et 90mm de hauteur de pointe si je ne me goure pas.
    Pour la motorisation, idem, le vario semble intéressant mais la fiabilité ...
    Personnellement, ma préférence reste un entrainement par courroies, simple et fiable.
    Tu as des retours de l'optimum 180/300 sur le forum pas toujours positifs pour une machine acheté neuve !
    Je rajouterai que la décote reste importante en cas de revente pour ce genre de machines contrairement à EMCO.

    Voilà pour ma petite contribution.
    Bon choix :-D
     
  10. PParent

    PParent Compagnon

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    Vibration galet tendeur EMCO C8 - Résolu
    Re: Prix Tour Emco compact 8

    Je donne donc un descriptif plus complet :

    Voici le tour d'Optimachine :
    http://www.optimachines.com/tours-a-metaux-de-250a-920-d-entrepointes/5728-tour-a-metaux-optimum-d-180-x-300-vario.html

    Le tour Emco C8 :
    http://jvr33.free.fr/pdf_laser/16_cnc/tours/Emco/EMCO_Compact_8.pdf

    Les deux tours sont sensiblement équivalent au niveau des capacités. L'EMCO est un peu plus grand.
    Ils ont des roulements à rouleaux coniques tous les deux.

    Après pas mal de recherche, voici les défauts que j'ai pu retenir sur les deux.
    Emco : noix de vis mère fragile (en Zamac). Prix pour une noix en bronze : 79€
    Vitesse par changement de courroies de 100 à 1700 trs/min (un peu juste à haute vitesse)

    Optimachine : comme la plupart des petits tours de fabrication chinoise, certains disent que l'électronique et le moteur sont faiblard. Quelques uns ont eu des problèmes cartes et moteurs grillés.
    Ils en ont peut-être trop demandé à ce petit tour. D'autres en sont content.
    Deux vitesses à courroies et variateur électronique de 150 à 2500 trs/min

    Le choix n'est pas facile.

    Merci à MIC_83 pour son avis précis dont je vais tenir compte.
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  11. moissan

    moissan Compagnon

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    Vibration galet tendeur EMCO C8 - Résolu
    Re: Prix Tour Emco compact 8

    si l'optimachine a 2 vitesse a courroie il ne sera pas mieux que l'emco , puisqu'on ne voit pas un grand capot pour cacher une courroie de diametre suffisant pour faire une bon couple a basse vitesse

    le variateur ne remplace pas le nombre de vitesse a courroie de l'emco

    le moteur a variateur ne donne sa puissance maxi qu'a vitesse maximum ... pour avoir une puissance correcte a vitesse basse il faudrait qu'il soit fortement surdimensionné a vitesse haute

    la vitesse maxi de 1700 t de l'emco me parait une peu faible

    de toute facon ces 2 tour auront besoin de refaire les poulie pour avoir une gamme de vitesse plus large

    sur mon emco unimat 3 j'y ai mis des poulie en contreplaqué pour couroie plate ... je n'avais pas peur d'une poulie de broche de 20cm de diametre pour les basse vitesse ... qui tournait a 5000t/mn quand la courroie etait sur le petit diametre pour les hautes vitesse ... en equilibrant bien la poulie ça ne vibrait pas

    pour refaire ce genre de transmission sur d'autre machine je vais plutot mettre une couroie cranté qui permet de passer plus de couple sur un diametre raisonable ... et qui supporte bien les hautes vitesse aussi

    optimachine quel type de courroie ?
     
  12. PParent

    PParent Compagnon

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    Re: Prix Tour Emco compact 8

    Si je ne me trompe pas, ce sont des petites courroies trapézoïdales du même type que sur l'Emco.
     
  13. moissan

    moissan Compagnon

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    Vibration galet tendeur EMCO C8 - Résolu
    Re: Prix Tour Emco compact 8

    donc si c'est des petite couroie trapezoidale , rien de mieux que l'emco ... et même moins puisque seulement 2 vraie vitesse ... l'emco a au moins des vraie vitesse lente , pour utiliser efficacement son moteur asynchrone

    l'ecrou de vis mère en zamac de l'emco est un peu triste ... ca me rapelle l'ecrou de vis longitudinale de l'unimat 3 aussi en zamac , et qui n'a pas duré longtemps

    on ne peut pas dire qu'emco fait que de la bonne qualité ... il on aussi leurs point faible

    autre point faible de l'emco 8 : la course de la contrepointe vraiment minable ... il ont reutilisé la contrepointe de leur modele plus petit , juste avec une cale plus epaisse en dessous : ça lui donne la bonne hauteur ... mais pas une course adapté a cette machine
     
  14. PParent

    PParent Compagnon

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    Vibration galet tendeur EMCO C8 - Résolu
    Re: Prix Tour Emco compact 8

    C'est vrai que c'est mieux sur le tour Optimum : 40 contre 65mm.

    Tout me laisse à penser que j'ai plutôt intérêt à me tourner vers l'EMCO si j'arrive à faire affaire et acheter les pignons + noix de vis mère en bronze.
     
  15. Yakovlev55

    Yakovlev55 Compagnon

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    Vibration galet tendeur EMCO C8 - Résolu
    Re: Prix Tour Emco compact 8

    Salut, je ne t'étonnerai pas en te disant que je prendrai l'Emco sans hésiter une seconde, MIC83 t'a parfaitement résumé la situation. Des C8 j'en avais deux, dont un depuis longtemps et il a bien travaillé et travaille encore et il est comme au premier jour. Le second est chez un de mes fils, et est également en parfait état.
    Bon achat.
    Martin
     
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