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Variateur ou pas?

Discussion dans 'Tours' créé par Bouriket, 27 Avril 2014.

  1. Bouriket

    Bouriket Apprenti

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    Variateur ou pas?
    Bonjour à tous,
    Je vais acheter un tour dit "chinois" pas de grosse pièces a tourner et suis débutant donc suffisant pour moi.
    Chez Métiers et passion il y a un tour Sidermeca modèle TW2550FG qui me plait bien ( je ne sais pas comparer les tours) donc...
    Je voudrais juste savoir s'il vaut mieux privilégié ce type de changement de vitesse ou vaut-il mieux un variateur ?
    Merci de vos réponses et un très bon Dimanche à tous.
    Cordialement.
     
  2. peti-flamand

    peti-flamand Ouvrier

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    Variateur ou pas?
    Bonjour ,
    je ne suis pas un grand spécialiste , mais ce que je peu te dire c' est que j' ai acheter un hbm avec variateur , le moteur chauffait et il a bruler deux fois , j' ai donc demander magasin de me le reprendre et j' ai prix un avec boite de vitesse , plus jamais de variateur pour moi
     
  3. Eric29

    Eric29 Ouvrier

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    Variateur ou pas?
    Même si c'est plus galère avec des courroies si pas de boite de vitesses, je déconseille les variateurs sur les tours mono. J'ai une bf25 en mono avec vario, elle ne m'a pas encore lâché, mais elle m'a fait 2-3 frayeurs, et pourtant je ne m'en sers pas beaucoup.
     
  4. chrisbur99

    chrisbur99 Apprenti

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    Variateur ou pas?
    Je confirme :

    - les variateurs "low cost" montés sur les machines d'amateur (tour ou fraiseuse) ne sont pas protégés contre grand-chose, ce sont des sources d'ennuis à répétition, le genre de truc qui tombe en panne 1 mois et 15 jours après l'extinction de la garantie ...

    Mais ça permet au fabricant de vendre un produit plus cher ... Tout en faisant des économies de fabrication.

    Et c'est un électronicien qui dit ça.

    Personnellement, j'ai acheté il y a 7 ans un tour d'établi Quantum D210 / 400, je me félicite tous les jours d'avoir pris un modèle A COURROIES, associé à un bon gros moteur asynchrone d'un modèle que je pourrai retrouver à peu près n'importe où quand le constructeur du tour - ou le distributeur - auront mis la clé sous la porte.

    Dans la pratique, on n'est pas aux pièces, juste obligé de réfléchir un peu à ce qu'on fait (choix d'une vitesse de coupe) avant de changer les rapports de courroie ...
     
  5. Eric29

    Eric29 Ouvrier

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    Variateur ou pas?
    Il est vrai par contre u'on trouve de plus en plus de tour ou fraiseuse avec vario (pour les made in China), j'ai l'impression que ça a tendance à disparaître le système à courroies ou à BV sur ces modèles...
     
  6. fauxjetons

    fauxjetons Compagnon

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    Variateur ou pas?
    salut
    un ensemble par engrenage et plus fiable mais il coute beaucoup plus chère a la production qu un ensemble de transmission par courroie
    qui reviens plus chère que par changement de vitesse par variateur

    c est de l électronique avec les même composants pour un grand nombre de machine le prix de reviens et minimiser a la production
    et coute un maximum quant il faut le remplacer en cas de panne

    tous le monde voit midi a ça porte moyennant finance
    ne pas oublier que suivant les vendeur le prix n est pas le même
    a plus
     
  7. osiver

    osiver Compagnon

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    Variateur ou pas?
    En dehors de l'aspect fiabilité, inutile de parler de courroies, c'est un tour à boîte mécanique :P

    Un aspect non abordé c'est que le variateur ne permet pas d'obtenir un fort couple à basse vitesse même s'il permet en théorie d'aller de 0 à pleine vitesse.
    Par contre la boîte mécanique passe (aux pertes près) la même puissance et donc le couple est inversement proportionnel à la vitesse = fort couple à faible vitesse. Utile en filetage, en tronçonnage ou prise de passe un peu forte.
    À condition aussi que les engrenages soient de qualité, pas du plastique ou du cochonium, bien-sûr. :roll:
     
  8. Bouriket

    Bouriket Apprenti

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    Variateur ou pas?
    Super, un grand merci à tous pour vos réponses.
    Sinon, qlq connaît ce tour? Ou un autre a me conseiller?
    Merci d'avance.
    Cordialement.
     
  9. fauxjetons

    fauxjetons Compagnon

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    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  10. Fred69

    Fred69 Compagnon

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    Variateur ou pas?
    Pour moi c'est plutôt variateur.
    Un moteur de 750 W avec une boite mécanique je me demande ce qu'il reste au bout. Ceci dit ça a l'air d'être une bonne machine, mais sans la connaître difficile de se faire un avis.
    Tu peux comparer avec CELUI-CI qui dispose d'un moteur de 1kw avec variateur pour un prix équivalent.
     
  11. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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    Variateur ou pas?
    bonjour

    j'ai remonté mon tour ( Schaublin 102 ) à partit d' éléments " de rencontre " donc il s'est posé la question de la motorisation
    j'ai essayé plusieurs combinaisons :

    moteur asynchrone mono 750w avec poulie à gradins : possible mais au prix d'un palier intermédiaire.
    aucun variateur statique ( variac ) ou électronique ne fonctionne correctement avec ce type de moteur.

    moteur tri avec poulie à gradin , boite trois vitesses et variateur : pas mal mais la boite était bruyante.

    moteur tri d'origine Schaublin bi-vitesses avec variateur
    il subsiste le manque de couple à basse vitesse , c'est parfois enquiquinant pour travailler sur de gros diamètres
    ou faire du tronçonnage .
    quand j'abuse , le variateur se met en sécurité , le temps d'un café et c'est reparti sans dommages ni pour le moteur
    ni pour l' électronique .

    j'ai essayé un moteur courant continu ( les connaisseurs disent que ce type de moteur conserve son couple
    même à très bas régime ) avec variateur - je crois que c'est ce qui est utilisé sur les machines chinoises , c'est de là
    que vient le mien - trop juste en puissance ( 600 watts absorbés) pour mon tour . faut que je trouve un moteur
    plus costaud .

    c'est sans doute la cause des problèmes rapportés sur le forum : moteur trop court en puissance , utilisateur trop
    gourmand ou stakhanoviste ( nos bécanes ne sont sans doute pas faites pour tourner pleine bourre tout l'après-midi)
    et aussi des variateurs simplistes ( because prix de revient ) et mal protégés.

    pour en revenir à la question initiale , pour moi le vario c'est tip-top .
     
  12. Eric29

    Eric29 Ouvrier

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    Variateur ou pas?
    Il faut bien voir la différence entre variateur mono-mono et variateur mono-tri.

    Le 1er cause a priori pas mal de soucis, et je vais devoir changer le mien probablement sur ma fraiseuse dans pas longtemps...
    Le 2ème est tip top j'en ai eu 2 et j'en utilise encore 1 sur mon tour.
     
  13. Bouriket

    Bouriket Apprenti

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    Variateur ou pas?
    Bonjour à tous,
    Je vais recevoir semaine prochaine un "Transformateur" MONO-TRI , ce n'est pas un variateur...
    Mais je viens de faire les démarches pour le Tri dans l'atelier, les devis sont en cours et devrait arriver demain ou début de semaine, la bonne nouvelle c'est que le TRI était prêt dans le compteur
    coté rue, ça devrait aller chercher dans les 450€, et un pote électricien viens équilibrer les phases , pour moi débutant c'est la meilleure solution car n'y connaissant rien en variateur (ni en usinages d'ailleurs) je suis obligé d'acheter "chinois" pour pas me casser la tête , cela va me permettre de prendre des machines plus fiables et moins chères, cela est intéressant aussi car je suis plutôt boiseux ( combiné TRI)
    Pour le transformateur , apparemment, aucune perte de puissance, je vous dirais quoi, et pour le tarif du TRI aussi si cela vous intéresse.
    Bonne aprem à tous.
    Cordialement.
     
  14. kakal16

    kakal16 Apprenti

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    Variateur ou pas?
    Bonjour à tous,
    Ayant hésité longtemps en prévision du déménagement de mes machines j'ai opté pour la solution "EDF"
    Après un long parcours du combattant j'ai obtenu l'alimentation de ma maison en triphasé ( 415 euros TTC)
    pour moi l'idéal pour alimenter le celtic 12, la fraiseuse WGM, la perceuse sur colone...et dans un coin séparé la raboteuse.....
    Il n'y a plus qu'a finir l'atelier !
    Kakal
     
  15. Doctor_itchy

    Doctor_itchy Modérateur

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    Variateur ou pas?
    moteur DC bof , moteur AC mono bof , je tourne avec un moteur triphaser de 550watt sur mon einhell mtb3000 et un variateur commander SE , je peu utiliser le moteur de 2t/min as +- 3000t/min (mesuré sur la broche du tour ) avec un rapport 1/2 et j'ai un couple enorme meme as bas régime :)

    le moteur ne surchauffe pas du tout malgré le fait que j'usine parfois du tres dur ! je recommande pour ne plus avoir de surprise

    :)
     
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