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Usinage double cône

Discussion dans 'Tours' créé par kheopsyco, 20 Septembre 2013.

  1. kheopsyco

    kheopsyco Nouveau

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    Usinage double cône
    Bonjour à tous,

    Je voudrais créer une pièce un peu spéciale. Il s'agit d'un double cône avec pointes de 90°.
    Est-ce que ceci est faisable sur un tour conventionnel? Et si oui quelle est la procédure complète? Je me demande surtout si l'angle est réalisable facilement et comment maintenir la pièce une fois le premier cône réalisé.

    J'ai déjà écrit à 4 sites d'usinage en ligne qui ont tous décliné le projet, pouvez-vous me conseiller une adresse ou ils seraient susceptible d'accepter d'en fabriquer 9 pièces? Quel prix cela couterait environ pour 1 pièce?

    Est-ce que je pourrais louer ou utiliser un tour dans certains établissements? (je connais les bases de l'utilisation d'un tour conventionnel mais je n'en ai pas à disposition).

    J'espère que vous pourrez m'aider et me renseigner.

    cone double.jpg
     
  2. bequet gilles

    bequet gilles Compagnon

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  3. jajalv

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    Usinage double cône
    Boujour et bienvenue parmi nous.
    Connaître les bases est une chose, mais vouloir un mouton à cinq pattes en est une autre.
    Ces pièces nécessitent un montage d'usinage, ou des mors doux pour la reprise.
    Si la pièce paraît simple, son usinage est délicat.
    Vous dites:
    Quand les usineurs auront chiffré le projet, c'est peut-être vous qui déclinerez l'offre.

    Mais, sur notre forum, il y a des gens pire que Ducros (ils se décarcassent) et certains auront à cœur de vous satisfaire.

    Bonne journée.

    jajalv
     
  4. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Usinage double cône
    Je pense, suivant la matière, qu'il est assez simple de faire un mandrin de reprise où on va coller la pièce pour le contre usinage, idéalement par exemple il faut un mandrin à refroidissement pour être très précis, mais c'est du tellement particulier, contrairement aux tables de fraisage, j'en ai vu seulement une fois, sur une machine de reprise précisément, là, une goutte de Cyanolite puis un coup de marteau en plastique…
     
  5. kheopsyco

    kheopsyco Nouveau

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    Usinage double cône
    Salut,

    Merci pour votre accueil et vos réponses :)

    Il faut donc du matériel spécial :(, le problème c'est que mon budget est riquiqui...

    Pour la matière,il faudrait que ce soit de l'acier normal, pour le degré de précision, juste ce qu'il faut pour que la pièce puisse entrer en rotation rapide sans trop de vibrations.
     
  6. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Usinage double cône
    Donc très simple de faire un cône femelle en alu ou autre pas cher où coller la pièce une fois usinée sur une face pour faire la finition de l'autre, coût donc très réduit.
     
  7. jajalv

    jajalv Administrateur

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    Usinage double cône
    Donc, le seul impératif serait une bonne concentricité entre les deux cônes ?

    A+

    jajalv
     
  8. pierrepmx

    pierrepmx Compagnon

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    Usinage double cône
    Salut Okapi,

    vraiment pas bête la cyanolite.
    On voit que dans ton travail tu es habitué à devoir t'adapter aux pièces les plus biscornues !

    Il me semble que la cyanolite se décolle sans bobo avec de la chaleur (merci de confirmer) ?

    Je me demande si un collage "en place" sur le tour ne serait pas mieux qu'un coup de maillet, avec mise pression par la CP pendant une minute le temps que ça prenne.
    Et ça "confirmera" le bon alignement de l'axe de la pièce.
    Comme cette colle est très fluide, le film de colle doit sûrement être très uniforme suite à un collage sous pression.

    Si c'est pour en faire plusieurs en série, il faut pouvoir nettoyer la colle du support conique entre chaque pièce.
    Peut-être rafraîchir avec une fraise à 90° dans la CP ?

    @kheopsyco : On dirait que tu es finalement tombé sur le bon forum... 8-)
    Ces pièces, c'est pour quel usage ?
     
  9. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Usinage double cône
    bonjour
    effectivement c'est un peu spécial
    j'ai pensé à une solution, mais ça dépend de la précision recherché
    prendre une piece plus longue que la piece fini
    usiner le premier cône et sans démonter la pièce commencer l'usinage du deuxième cone, tronconner
    faire un montage
    une rondelle avec 3 ou 4 trous tarauder, cette rondelle sera fini après les taraudages une deuxième rondelle qui appuiera sur le début du deuxième cône
    finition du deuxième cône
    le problème : ça dépend de la précision recherché parce que le résultat ne sera pas top
    je précise que je n'ai jamais fais ce genre de montage ce n'est qu'une idée
    desolé pour le dessin, je l'ai fais à main levée

    ldouble cone.jpg
     
  10. osiver

    osiver Compagnon

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    Usinage double cône
    Variante du cône femelle : tourner environ les 3/4 de la pièce finale (1 cône + 1/2 du second). Tourner un cône femelle et une bague avec un alésage conique et des vis qui servira à serrer la pièce sur le cône femelle, finir le second cône :wink:

    Ah, je vois que quelqu’un a eu la même idée mais avec les croquis en plus 8-)

    EDIT : pour assurer la concentricité cône femelle et bague : tourner en une fois un cône femelle plus long et en tronçonner l'extrémité qui sera la bague.
     
  11. pierrepmx

    pierrepmx Compagnon

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    Usinage double cône
    @HB750

    dans cette idée, afin d'assurer un centrage lors du collage des demi-cônes, plutôt que taraudage, on peut penser à une partie mâle ("pige' ) et une partie femelle ("alésage"), tous deux sur la face plane.
    La pige peut être rapportée (les deux cônes sont alors identiques, avec un trou sur la face plane), ou bien intégrée par tournage dans une pièce sur deux.
    La méthode à pige rapportée me semble plus facile en série (bien moins de métrologie et de finition).
    Le problème de percer la face arrière (gamme d'usinage optimale) reste le même que pour un taraudage.
     
  12. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Usinage double cône
    Le coup de maillet est simplement pour décoller la,pièce, il faut prévoir un perçage au fond du cône femelle et pousser depuis l'autre côté de la broche pour changer de pièce, puis nettoyer d'un coup de grattoir moteur en marche avant de mettre la prochaine pièce, pour la positionner, il suffit de l'appuyer avec la contre-poupée, un bout de rond avec un trou de centrage pris dans le mandrin suffirait.

    Je pense que la précision obtenue avec un tel montage sera en-dessous de 5 centièmes d'écart très facilement, la résistance au cisaillement de la colle cyanolacrylate est excellente, mais pas en traction directe avec un choc, j'ai déjà travaillé sur des pièces de plus d'un kilo tenues ainsi, sur un plateau lisse(beaucoup plus difficiles à séparer sans chauffer l'une des deux parties), après il y a des questions de sécurité à respecter, mais mon dernier apprenti a fini complet et avec ses deux yeux… :mrgreen:
     
  13. moissan

    moissan Compagnon

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    Usinage double cône
    il n'y a pas forcement besoin de materiel special : des mors doux dans un mandrin 3 mors font l'affaire

    usiner un cone , et la partie grand diametre du 2eme cone

    aleser les mors doux pour prendre les 2 cones par leur grand diametre

    mettre la piece dans les mors doux et finir le 2eme cone
     
  14. pierrepmx

    pierrepmx Compagnon

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    Usinage double cône
    Tu pense que ça ne risque pas de basculer sous l'effort de coupe ?
    J'ai quand-même un petit doute (sinon on ne se poserait pas la question ! )
    Mais surtout, à moins d'une aide au centrage dans la contrepointe, on n'a pas forcément un alignement automatique des deux pointes.

    Par contre, ça me donne une idée : usiner une rainure circulaire, de profile triangulaire, à l'intérieur des mors doux (avec l'équivalent d'un outil de filetage intérieur, mais à 90°).
    Usiner un cône et demi, comme dit précédemment, retourner est serrer le cône au niveau de la rainure pour finir l'usinage.
    L'alignement des deux pointes est automatique, "par construction".
    Comme le mors garde une surface globalement lisse, il fonctionne aussi bien pour les deux partie de l'usinage.

    Ça me semble pas mal... 8-)
     
  15. chilavere

    chilavere Compagnon

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    Usinage double cône
    http://www.sculpteo.com/fr/
    tu crée un modèle 3d avec Sketchup ou autre , tu télécharges le fichier sur le site de Sculptéo.
    tu choisis la matière plastique , la couleur , la taille...
    on t'indique le prix a payer pour ton modèle.

    impression 3d ou stéréolythographie .

    J'ai essayé , c'est génial !!!!!!
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
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