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Usinage Bois sur CN avec fraise de defonceuse

Discussion dans 'Travail du bois' créé par tof19360, 2 Octobre 2016.

  1. tof19360

    tof19360 Apprenti

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    Usinage Bois sur CN avec fraise de defonceuse
    Bonsoir,

    Je voudrais réaliser la pièce en bois ci dessous sur ma CN. Donc je voudrais savoir s'il est possible que j'utilise les fraises de ma défonceuse sur ma FD ( max 4000 tr/min ,avance max 3000 mm/min, 0.75 Kw).

    upload_2016-10-2_21-51-31.png

    De plus , j'aimerais connaitre les vitesses de coupe et fz dans du chêne pour des fraises (fraise classique de chez brico depot pour défonceuse) de :
    - Ø8 2 dents acier rapide
    - Ø16 2 dents acier rapide
    - Ø 12.7 à 90° pour chanfrein

    [​IMG]


    Merci
     
  2. lecureuilfraiseur

    lecureuilfraiseur Nouveau

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    Usinage Bois sur CN avec fraise de defonceuse
    Bonsoir,
    J'ai pas mal usiné de bois en CN et le bois est bien différent du métal, pour ma part j'utilise toujours des fraise pour aluminium, le rendement est fantastique, si tu as des fraise une dent c'est pas mal non plus, le mieux dans e bois c'est de la fraise HSS (ARS) réaffûter, elle t'offre une coupe élevé, en terme de vitesse de coupe et d'avance, je conseille de ne pas tourner trop vite , je part sur la base de l'alu et je tourne un peut plus vite je te conseille donc entre 250 et 300 m/min. en avance on ne change pas on prend entre 0.08 par dents et 0.12 par dents.
    Si ca chauffe on tombe un peut la vitesse, si le bruit "crounch" on baisse l'avance.
    Attention a une chose ... si ta machine est équipé d'un arrosage , débranche la pompe pour éviter un M8 voir même un M7 !! le lub et le chêne c'est une catastrophe !
    j’espère que ca t'aidera :p
    bonne soirée
    l’écureuil
     
  3. vax

    vax Modérateur

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    Usinage Bois sur CN avec fraise de defonceuse
    Avec "seulement" 4000tr/min à la broche, je partage totalement l'avis de Leucureuil.
     
  4. tof19360

    tof19360 Apprenti

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    Usinage Bois sur CN avec fraise de defonceuse
    Bonsoir,


    petit calcul avec vos infos :


    upload_2016-10-2_22-57-1.png

    A 250 m/min et en tournant à 3900 tr/min (presque le max de ma broche) ca donne une avance a 625 mm/min, ca va cracher ..., c'est bon ?
    Pour la profondeur de passe, je pensais à 1 ou 2 mm et un recouvrement a 0.5xd, est ce que c'est correct ?

    Pour les fraises , je vais essayer celle de ma défonceuse, j'ai des fraises alu neuves de chez ASTRA mais j'ai pas trop envie de les ebousiller sur du bois.

    Pour la lub, oui bon conseil a eviter.
     
  5. vax

    vax Modérateur

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    Usinage Bois sur CN avec fraise de defonceuse
    Tu vas être bien lent...
    Si fraise de 8mm de diamètre à 3900Tr/min tu es à Vc = 3,14x0,008x3900 = 97,97m/min
    Les fraises de défonceuses de moins de 20mm de diamètre sont prévues pour tourner à plus de 20000tr/min

    Essaye comme ça si tu veux, mais essaye aussi une fraise alu, tu vas vite voir la différence...

    Je ne trouve pas la taille de ton projet, mais tu aurais peut-être la possibilité de dégrossir avec une fraise de plus grand diamètre (ce qui améliorerait la Vc) en laissant un peu de gras pour faire une passe de finition avec ta fraise de 8.

    Il y a déjà eu des discussions sur le sujet. DH42 et moi (entre autre) utilisons nos machines aussi pour le bois (professionnellement).... À toi de voir. :)
     
  6. jeje_03

    jeje_03 Compagnon

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    Usinage Bois sur CN avec fraise de defonceuse
    Salut,

    Alors sur la vitesse de rotation, c'est sur qu'il faut que çà tourne vite, mais pas trop non plus, car si tu avance pas assez vite, tu vas avoir un phénomene qu'on a pas sur la féraille... c'est que çà brule le bois.
    D'autre part, mais je suis pas un expert en CNC, si tu tournes vite, çà veut dire avance rapide, et çà veut dire rigidité de la machine...
    donc il vaut peut etre mieux tourner moins vite, avance moins vite et rester précis.
    4000 tour c'est un peu plus que la vitesse d'une toupie avec un fer placé dans la lumière ( donc une dent)

    A+
     
  7. vax

    vax Modérateur

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    Usinage Bois sur CN avec fraise de defonceuse
    Vc fer dans lumière d'un toupie (disons à minima 60mm de diamètre) : 3,14 x 0,06 x 3000 (voir un poil plus) = 565m/min

    Y'a pas à chier, si tu tourne trop lentement ou si ton outil ne coupe pas assez tu arraches mais tu coupe pas...
    C'est pour cette raison que je parle des fraise deux dents qui on plus de coupe qu'une fraise droite de défonceuse à vitesse identique (avis perso, fondé sur mon expérience).

    Perso, j'ai tout dit, j'attend les retours imagés de Tof...
     
  8. tof19360

    tof19360 Apprenti

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    Usinage Bois sur CN avec fraise de defonceuse
    Salut tout le monde,

    La je suis perdu ....

    Vax avec les fraises de défonceuse : 3.14*(20/1000)*20 000 = 1250 m/min, on est bien au dessus de 250/300 m/min annoncé dans les premiers posts.

    Donc si j'ai tout bien compris, on laisse tomber les fraises de défonceuse et je prends mes fraises alu à 250 m/min et je tourne au max (3900 tr/min) -> avance 625 mm/min.

    Sinon la pièce fait 175x140x20, pocket 165*16x15, 165x16x10, 165x16x2.5 .
     
  9. lecureuilfraiseur

    lecureuilfraiseur Nouveau

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    Usinage Bois sur CN avec fraise de defonceuse
    Bonsoir,

    Petite question , on est sur quel ordre de grandeur pour cette pièce ? et combien mesure les rayons dans les angles des poches ?
    ce serais avec plaisir que je te la passerais en CN ...
    en tout cas j’espère que tu donnera suite a tes essai (ma curiosité est sans limite :x)
    Je pense que tu as maintenant quelques avis pour bien commencer :)
    bonne soirée,
    l'écureuil
     
  10. tof19360

    tof19360 Apprenti

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    Usinage Bois sur CN avec fraise de defonceuse
    salut,

    Ci joint petite mise en plan vite fait...

    Merci pour la proposition de réalisation, mais je préfère le faire moi même !!! c'est mon dernier plaisir dans la vie ... même plus droit a la bière a dit la patronne lol

    upload_2016-10-3_21-14-41.png
     
  11. lecureuilfraiseur

    lecureuilfraiseur Nouveau

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    Usinage Bois sur CN avec fraise de defonceuse
    re bonsoir,
    je comprend dans ce cas ^^
    pour ma part si je devais faire cette pièce donc avec 3900 tr/min je partirais sur une fraise alu de 20 pour le contournage extérieur et pour la grande poche (seulement en ébauche pour la poche) j’ébaucherais ensuite les poche de 20 avec une fraise alu de 12 puis une finition avec la fraise de 8 alu, a 4000 tours effectivement la vitesse de coupe est basse , a toi de regeler ta vitesse d'avance pour que ça ne fasse pas de la sciure mais plutôt des copeaux déroulé...
    je pense que tu ne risque pas de brûler a cette vitesse (sauf si tu prend une avance avoisinant les 1 mm/min :o)
    aussi évite d’arrêter ton avance dans la matière ou alors tombe ta vitesse au potentiomètre au minimum pour ne pas "cirer" même si le terme n'est pas vraiment adapter au bois .
    j'attend tes photos de réalisations avec impatience !
    et je t'encourage a réaliser ton projet toi même , c'est quand même plus agréable :p
    pour fini je pense que cette pièce devrais bien se passer le chêne c'est quand même pas du sapin, c'est plus dure et donc plus simple a couper.
    bonne soirée,
    l'écureuil

    PS : pour les outils si tu peut trouver ou récupérer des fraise alu avec un revêtement TIN par exemple (souvent jaune) ça permet un meilleur glissement , ça ne colle plus (si ta fraise s'encrasse et qu'elle n’évacue pas le copeau c'est la casse assuré) elle garanti aussi une meilleur résistance à la température et a l'abrasion , seul petit inconvénient sachant que ces fraises sont en carbure, elle ont forcement moins de coupe qu'une hss au mieux réafuté .
     
  12. tof19360

    tof19360 Apprenti

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    Usinage Bois sur CN avec fraise de defonceuse
    Pour le contournage, je peux pas monter plus que 12 (cone E25 avec pince ER20).

    je vais faire le contournage avec une fraise de 12, j'ai programme avec :
    - ebauche ap = 2 , ae = 4
    vc = 250 mm/min, fz = 0.08, z = 2, d = 12 -> n =3900 -> vf = 625 mm/min
    - finition
    sur epaiseur : 0.5 mm vc = 250 mm/min, fz = 0.08, z = 2, d = 8 -> n =3900 -> vf = 625 mm/min

    Pour les pockets :

    - ebauche ap = 2 , ae = 4
    vc = 250 mm/min, fz = 0.08, z = 2, d = 8 -> n =3900 -> vf = 625 mm/min
    - finition :
    sur epaiseur : 0.5 mm vc = 250 mm/min, fz = 0.08, z = 2, d = 8 -> n =3900 -> vf = 625 mm/min

    Tu es de la yaute ?

    Moi aussi avant, j'etais un bouffeur de diots ... lol
     
  13. lecureuilfraiseur

    lecureuilfraiseur Nouveau

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    lol ^^ j'ai pas choisi d’être un bouffeur de diots tu sais (j'ai juste eu de la chance lol ) et sinon oui je suis proche d'annemasse et de geneve
     
  14. tof19360

    tof19360 Apprenti

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    Usinage Bois sur CN avec fraise de defonceuse
    Salut l'ecureuil,

    j'espere que tu vas bien !!!!!!
    tu as raison tu as de la chance, la yaute me manque ... moi c'etait Chambery avec ses diots au vin blanc de chez vincent (les meilleurs de la Yaute), une petite mondeuse pour peter la dameuse, le genepi ... et la roche sur foron pour les copeaux.

    Pour te tenir informer, j'ai fini mon prog hier, je fais du copeaux ce week ou plutot de la sciure lol ... , je t'enverrai des fotos promis.

    Tu m'as dis que tu usines du bois sur ta CN, tu as pas peur de pourrir les guidages ? La sciure c'est comme le LAB,c'est abrassifs ca defonce les axes des CNs

    a+
     
  15. vax

    vax Modérateur

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    J'aspire directement les copeaux pour limiter le problème, mais c'est certains qua ce n'est pas le top sur des machines prévues pour le métal...
    Ce n'est pas la mort non plus...

    Bons essais ce W.E.
     
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