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une chinoise de plus dans l'atelier (bientot)

Discussion dans 'Fraiseuses' créé par jetpack2013, 13 Août 2016.

  1. jetpack2013

    jetpack2013 Ouvrier

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    une chinoise de plus dans l'atelier (bientot)
    bonjour a tous
    apres une abscence de quelques semaines ,j'ai eécumé les ateliers etles annonces ici mais rien d'interessant soit les machines sont du debut du siecle ( le 20eme) soit les prix sont hallucinants donc j'ai pris la décision de fouiner du coté de nos amis chinois , et chez eux on trouve toujours un truc la machine fait 1300 kg x y etz motorisés ,tete de fraisage perçage en 100 mm et 4540tr/mn max fraisage horizontal dro 3axes table 1500 mm x 280mm les broches sont en iso 40 fournis avec , mandrin de perçage sur cone iso 40 ,réductions iso 40 mt 2 /mt3 mandrin er 32 cone iso 40 etau 160 mm deux arbres de fraisage horizontal (22 et 27 mm) avec toutes les bagues , clefs de services et manivelles de z , extension de broche (?) tirants de broches ( hor /vert )
    tout ça pour 4500 usd rendu Madagascar dédouané cool non
    bon quelques images ZX6350ZA DRO.jpg

    le modele est zx6350 A sur la photo c'est une ZA ( deux plutôt ) la seule difference c'est la tete comme sur la machine de l'image suivante

    X6328.jpg


    la tete fait 5 hp ( 3.7 kw ) broche 100 mm diam iso 40
    16 vitesses de 65 a 4540 tr/mn avec avance auto et debrayage automatique reglable .
    la broche de fraisage horizontal a sa boite de vitesse ( 12 vitesses de 40 a 1300 tr/mn)
    les déplacements de la table sont de (x/y/z) 800/350/450
    voila elle devrait prendre le bateau d'ici trois semaines et arriver dans deux mois
    qu'est ce que vous en pensez ?
    par pitié évitez le traditionel "le chinois c caca " du constructif svp
    cordialement
    nico
     
  2. osiver

    osiver Compagnon

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    une chinoise de plus dans l'atelier (bientot)
    J'aime bien, sur la dernière photo, la lampe de bureau recyclée en éclairage de machine. :mrgreen:
    À part ça, ils ne se foulent pas trop pour le guidage des câbles.
    Celui qui alimente la tête va empêcher de l'incliner et oblige à tourner le bélier d'un seul côté et encore il va se prendre dans la lampe et l'arrosage. Moindre mal comparé à l'usure contre la table ou les glissières.

    J'ai pas dit caca, hein ... :lol:
     
  3. Famille40

    Famille40 Compagnon

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    une chinoise de plus dans l'atelier (bientot)
    Bonjour,
    Ma fois, elle m'a l'air bien fournie.
    Comme toute nouvelle machine et particulièrement de ce gabarit, ne pas se précipiter et prendre son temps pour la première mise en route, pister tout défaut de fabrication (je ne dis pas ça parce que c'est du chinois, mais comme partout, l'erreur est humaine et possible) ou de soucis de manutention/transport et bien entendu graisser/huiler tout ce qui doit être.
    Que dire de plus? Ah si bon copeaux :wink:
    @ Bientôt
    Jean-Philippe
     
  4. jetpack2013

    jetpack2013 Ouvrier

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    une chinoise de plus dans l'atelier (bientot)
    évidement que je vais l'inspecter sous touts les coutures !!!!,
    j'ai oublié de préciser que la bête est équipée d'une lubrification centralisée certes manuelle mais bon pour 3200 euros et des poussières je suis prêt a pardonner quelques petits défauts ( machine seule ) de toute façon mon ami chinois a baissé son prix de presque 700 usd après d'âpres négociations ! je suis assez fier de ma farce a voir une fois a l'atelier
    le fournisseur a voulu que l'on conclue un contrat d'assurance qui m'oblige a le payer et qui lui l'oblige a changer la machine a ses frais si défaut de fabrication , qui l'oblige pendant 18 mois a changer toute pièce défectueuse a ses frais envoi en express svp plutôt honnête le deal et j'ai 3 mois après le dédouanement pour exiger le remplacement de la machine ou le remboursement de tout les fond virés +les frais si ce n'est pas "conforme a mon cahier des charges " bref un fournisseur de bonne volonté avec qui je travaille depuis presque dix ans et je n'ai jamais eu le moindre problème avec eux si pièce ou quoique ce soit d'autre après il faut être raisonnable et pas leur mettre la pression pour des conneries a deux balles et tout ce passe très bien
    cordialement
    nico
     
  5. phil135

    phil135 Compagnon

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    une chinoise de plus dans l'atelier (bientot)
    d’après la photo il y aura peut-être un petit boulot complémentaire sur le cablage
    peut-être, car sauf mention explicite les photos ne sont pas contractuelles, ce sont les descriptions et les plans qui le sont

    je n'ai pas très bien compris la tete bleue par rapport à l'arbre horizontal: il est motorisé comment ?
     
  6. jetpack2013

    jetpack2013 Ouvrier

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    salut osiver
    c'est cette lampe qui m'as décidé a prendre la machine de la 1ere photo , chère et ...cheapppp la machine il y avait moins d'options et seule la table un peu plus large était tentante , certes il y auras des trucs a faire ,mais bon on le sait quand on achète une chinoise même cnc de 10 tonnes ! c'est comme ça je le sait et je fait avec
    phil135 il y a pas de rapport il y a un moteur dans la base de la machine et une bv juste en dessous de la broche horizontale on voit les extrémités des arbres de boite sur les photos ( 2.8 kw) le moteur est relié par trois courroies trapézoïdales de 12,5 mm de large a la bv
    après la lampe sur la 1ere photo c'est bureau recyclé aussi en plus mieux bien CCCCCdes leds:lol::lol:
    a+
     
  7. Popino

    Popino Ouvrier

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  8. jetpack2013

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    merci popino , j'en ai eu une a peu pres similaire et les manivelles était débrayables ,on verra bien c'est pas une bien grosse modif a faire
     
  9. osiver

    osiver Compagnon

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    une chinoise de plus dans l'atelier (bientot)
    C'est une idée ou les boîtes des têtes de la première photo sont à engrenages et celle de la seconde plus dans style Bidgeport ,à courroie ?
     
  10. jetpack2013

    jetpack2013 Ouvrier

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    non tu a raison osiver c'est a courroie + bv ( c pas cette tète la qui seras sur la machine mais un peu la même en plus grosse la photo c'était surtout pour illustrer mon propos la deuxième photo c'est une machine d'un type diffèrent , ils en font aussi avec trois courroies et variateur mécanique ça tourne jusqu'à 12500tr/mn mais c'était trop cher (750 usd en plus )
     
  11. Yoda78

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    une chinoise de plus dans l'atelier (bientot)
    Moi je les trouve tres jolies ces machines. Apres, tout depend de l utilisation. Les chinois ne sont pas des pro du fignolage, ca , tout le monde le sait, mais moyennant quelques verifs et peut etre qq ameliorations au fur et a mesure, je suis certain qu elles rendront de bons et loyaux services.
    Seront elles dans des locaux climatises ? Ces machines sont elles tropicalisees ? Quid du climat a madagascar a la saison des pluies ? A quelle utilisation ces machines sont elles destinees ? Pour le prix de toute les facons....elles devraient etre rentables....!
     
  12. Yoda78

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    Et...si c est pour une utilisation perso...a mon avis presque que du bonheur.... (je dit presque car il y a tjrs un truc pour faire ch....)
    A mon avis tu va pas dormir pendant deux mois.....hehe..
     
  13. jetpack2013

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    bonjour yoda
    je travaille avec de la "chinoise depuis 20 ans ici et le climat n'est pas la principale raison de pannes ou d'usure , comme dit plus haut je bosse avec ce fournisseur depuis longtemps et il a toujours satisfait mes demandes en matière de qualité de fabrication , si tu commande sur un site en ligne tu peut pas vraiment fixer ce que tu veut si comme moi tu travaille direct avec le fabricant tu peut lui demander des petits plus ce que je ne manque pas de faire par exemple pour des glissières grattées il m'as pris 75 usd en plus du prix de la machine bien sur ce genre de petit plus s'obtient avec le temps ce n'est en aucun cas automatique ,mais après plus de 35 machine achetées chez lui c'est devenu une relation commerciale bien rodée et une collaboration constructive , ce qui me permet de négocier le prix pour une seule machine ce que les chinois refusent systématiquement pour un client occasionnel.
    pour l'usage que je vais en faire ça vas le faire , quelques surfaçages de culasses , des pièces pour mes avions et mes bricolages ,de l'alu principalement , non pas de clim dans les ateliers climat de saison des pluies a mada dans mon coin pluie 45° pluie 45° etc pendant cinq mois donc gros ventilo contre les fenêtres et c'est bon
    et oui une machine chinoise n'est que très rarement pas rentable , j'ai remboursé certaines de mes machines a bois en quinze jours ,pour en revenir au raison des pannes la principale et quasi inevitable ici c'est le manque de logique des operateurs , c'est un problème recurent et très difficile a contrer même avec formation etc on peut casser c'est le patron qui vas payer de toute façon , le niveau de vie des gens ici fait qu'ils ne cherchent pas plus loin que aujourd'hui pour demain et dans le travail aussi ,ici si tu perd ton travail tu meurt pas de froid tu te casse en brousse et tu bouffe a ta faim ,
    bon a+
     
  14. Yoda78

    Yoda78 Ouvrier

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    une chinoise de plus dans l'atelier (bientot)
    Oui, les pb de personnel du coin je connais bien. Ca fait 30ans que je travail avec entre autre l Afrique de l ouest et bientot le Mozambique ! C est pas loin ! Alors oui, les problemes du patron....c est pas la preocupation principale.
    Mais bon, si ca fait 20 ans que tu travaille avec ton fournisseur, ben cest du chinois +++XXL, pas du standard alors pas de soucis.
    Faut leur dire a tes gars qu il y a l esprit de la foret dans ces machines et que s il ne font pas attention les ancetres vont se facher....non j deconne
     
  15. jetpack2013

    jetpack2013 Ouvrier

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    une chinoise de plus dans l'atelier (bientot)
    t'inquiète mon grand père était un pamy savy un sorcier guérisseur blanc créole/malgache et très réputé et craint comme la peste avec moi il ne jouent pas longtemps mais des fois ça suffit
    ça fait bien 20 ans que je travaille avec de la machine chinoise le fournisseur c'est la moitié et c'est vrai sa boite est gigantesque , il fourni plus de 3000 revendeurs chinois et produit plus de 35000 machines par an un gros fournisseur s il en est
     
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