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Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy

Discussion dans 'Electronique' créé par midodiy, 28 Décembre 2014.

  1. midodiy

    midodiy Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    Des années que j'essayais de concevoir un variateur à composants discret, je perdais mon temps en programmation et en prototype quand je suis tombé sur le post http://www.usinages.com/electricite-variateurs-convertisseurs-moteurs/fabrication-variateur-convertisseur-triphase-1kw-t45807.html (merci nopxor)
    Là, je me suis dit que le mc3phac et le module de puissance etait interressant.
    Pour mon tour, il me fallait 3cv et puis je voulais un truc compact
    Je suis donc parti de l'idée d'une carte micro equipé d'un mc3phac et d'un module de puissance STGIPS30C60-H, voilà le resultat...

    Photo238.jpg

    Photo237.jpg
    ↑  Le seche-cheveux? c'est la resistance de freinage


    Photo221.jpg

    Photo223.jpg

    Photo224.jpg

    Photo202.jpg

    Photo203.jpg

    Photo136.jpg

    Photo167.jpg

    Photo204.jpg
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  2. Roland DENIS

    Roland DENIS Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    Bonjour très très bien mais a la portée de tous ???? non bien sur quoique cela peut être vulgarisé et publiant une totale avec shemas et tout le toutime merci
     
  3. f6bqi

    f6bqi Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    Bonjour,
    Félicitations pour votre travail de prototypage.
    Peut on en avoir les schémas?
    La chasse au mc3phac est lancée. Dommage qu'il soit obsolète.
     
  4. perou

    perou Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    On le trouve assez facilement encore ICI par exemple.

    a priori son usage ne semble pas utiliser de programmation, mais je n'ai pas encore bien lu le datasheet.
     
  5. midodiy

    midodiy Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    De tous les electroniciens oui :!:il faut savoir faire un pcb, souder, tester, mesurer...
    Le mc3phac est effectivement en fin de vie, il n'y a pas besoin de le programmer. Tous les composants sont disponible chez mouser y compris le mc3phac et quand il n'en on plus, il se refournisse. Il faut dire qu'il semble y en avoir encore une tonne dans les magasins chinois
    http://fr.aliexpress.com/wholesale?SearchText=mc3phac&catId=0
    Sinon l'evolution pourra etre avec un pic et un programme sur lequel j'ai deja travaillé, je pensais egalement à une evolution vers des commandes radio, c'est pour cela que j'ai laissé de la place à gauche sur la carte micro...
    Le schema? faut que je le fasse :-D
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  6. midodiy

    midodiy Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    Le schema de la carte de puissance, mise à jour du 29 oct.2015
    1100_001.jpg
    L'implantation, mise à jour du 12janv2016
    VarPuissanceDernier.jpg

    Le schema de la carte micro VarCpu03.jpg
    Edit mise à jour du 11.01.2016
    C2 passe a 22µ(filtrage +5V)
    C8 passe a 10µ tantale goutte(filtrage tension ctn)
    NE555 passe a ILC555 ou TLC555CP (version cmos)
    R10 passe de 27K a 33K(verification collage relais)

    Le C.I. en pdf, la taille du circuit est de 99.7mmX155mm
    Voir la pièce jointe VarModPuissanceRedresCoteBrakeBasDerniereModif.pdf
     
    Dernière édition: 12 Janvier 2016
  7. midodiy

    midodiy Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    La resistance de freinage à changée, ce n'est plus un seche-cheveux, ça fait plus serieux :-D

    Photo257.jpg
     
  8. Nico91

    Nico91 Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    ça reste quand même dans électroménager :mrgreen:
     
  9. perou

    perou Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    Oui mais c'est pas bête du tout. Merci pour le CI, je vais en graver un et tenter le montage.
     
  10. midodiy

    midodiy Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    En fait cette resistance sert juste à obtenir un arret plus rapide du moteur, si on en met pas, le mc3phac arrete le moteur plus progessivement pour ne pas depasser les 400V aux bornes des condos!
    Je vais en faire un autre pour ma perceuse adam moteur de 2cv...je reflechi à l'integration sur la machine et cette fois, je ferai tourner le moteur à 2 fois sa vitesse nominale.
     
  11. nopxor

    nopxor Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    Bonjour,

    Bravo midoiy pour ton variateur. :supz:
    Il est très compact en plus. :smt023

    L'association du MC3phac avec ces modules IGBT est vraiment efficace.
    Pour l'approvisionnement du MC3phac, Il y a effectivement d'autres possibilités avec les AVR, PIC en 8bits.
    Mes premiers essais en V/f avec l'ATMEL 90PWM3B ont été malgré tout concluants.
    Dailleurs si il y a des amateur pour le code source, vous pouvez me contacter en MP.
    Il existe aussi plusieurs bibliothèques de contrôle moteur pour les ARM 32 bits (cortex M) chez ST.
    Orientées plutôt brushless, en cherchant bien on trouve aussi les bibliothèques pour les asynchrones.

    Etant donné qu'il n'est nullement fait mention d'un contrôle vectoriel dans la doc du MC3phac,
    je pense qu'il s'agit d'un simple contrôle V/f qui suffit la plupart du temps pour nos applications d'amateur.

    Le contrôle vectoriel d'un moteur asynchrone est beaucoup moins simple à programmer,
    car il dépend des caractéristiques propres au moteur utilisé:
    tels la résistance statorique Rs, l'inductance statorique Ls, et la constante de temps rotorique τr.
    Ces données ne sont pas données par le constructeur du moteur.
    Il incombe au programme embarqué de faire ces mesures prémiminaires au démarrage.
     
  12. midodiy

    midodiy Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    Je ne vois pas les choses comme cela, il existe 2 grandes façons de commander le pont triphasé:
    -sine pwm (c'est ce que fait le mc3phac)
    -space vector modulation dit aussi FOC (field oriented control)
    Dans les 2 cas, il faut appliquer la loi v/f c'est a dire il faut baisser la tension si on baisse la frequence.
    Ensuite on peut generer une frequence sans se soucier de ce que fait le moteur, on parle alors de systeme en boucle ouverte (c'est le cas du mc3phac) ou bien mettre un capteur de vitesse en bout d'arbre et de controler le glissement, on parle de systeme en boucle fermée et de P,PI,PID. Comme il est difficile d'ajouter un capteur de vitesse, on peut s'en passer en mesurant le courant de chaque bobinage ce qui permet par un calcul complexe de connaitre la position du rotor à chaque instant donc sa vitesse et ainsi faire un systeme en boucle fermé sans capteur, c'est la qu'intervient tous les parametres du moteur que tu cites.
    C'est ce que j'ai compris mais je me trompe peut-etre...
    Le space vector modulation en boucle ouverte est interessante pour nous bricoleur, la difference entre les 2 systemes au debut de cet article:
    http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00955a.pdf
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  13. nopxor

    nopxor Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    Bonjour,

    Il y a diférentes approches pour le contrôle vectoriel y compris en boucle ouverte.

    Le MC3phac se prête aussi très bien à un contrôle PID de vitesse de rotation de broche.
    J'ai noyé (collé epoxy) un petit aimant sur la poulie d'arbre du moteur CNC 1 kW et un simple capteur HAL bufferisé envoie la fréquence de rotation à linuxCNC qui gère la consigne de la tension PWM de commande.
     
  14. Charly 57

    Charly 57 Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    Bonjour

    Peux tu nous en dire plus sur la carte de commande s'il te plait ? Circuit imprimé et implantation ?
    De plus, un tel variateur peut il commander indifféremment un moteur 1500 tr/mn, qu'un moteur 3000 tr/mn ?

    Merci
     
  15. midodiy

    midodiy Compagnon

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    Un variateur de frequence pour moteur 3cv diy
    Oui tous les variateurs peuvent commander un moteur 1500 ou 3000. Attention aux moteurs 2 vitesses 1500/3000 qui sont souvent uniquement en 380V, c'etait le cas sur mon tour, j'ai du changé de moteur pour un 3000tr 220/380V. On peux aussi faire une operation à coeur ouvert pour les passer en mono vitesse 220V. :)
     
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