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Un reportage très instructif

Discussion dans 'Énergies renouvelables' créé par JKL, 29 Avril 2010.

  1. JKL

    JKL Compagnon

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    Un reportage très instructif
    Sur la 2 "Envoyé Spécial" vient ce soir de nous présenter un reportage très instructif sur les installations d'énergies renouvelables chez des particuliers avec un grand nombre d'entre eux atteints par un grand désenchantement voire une grande amertume en constatant qu'ils se sont faits gruger.
    Moralité : veiller bien à prendre d'énormes précautions quant à la solidité financière de l'entrepreneur et à sa compétence technique.
     
  2. MKSA

    MKSA Compagnon

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    Un reportage très instructif
    J'en rigole ! :-D

    Tellement de naifs et tellement de filous voire d'escrocs !

    Voir la facon de promouvoir la farce photovoltaique, ou les vendeurs vous annoncent clairement qu'EDF vous rachete votre electricite solaire 6X le prix auquel il vous la vend ! Aberration economique, ce sont les autres clients ou contribuables qui payent !

    http://home.emp01.net/emc/emchV4c/?...4690-0-0-0-0-carette_jp%athotmail.com%vt79355

    Et quand le materiel aura vieilli ?
     
  3. Calamentran

    Calamentran Compagnon

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    Un reportage très instructif
    Bonjour,

    Je suis en train d'envisager ça chez moi... Je n'ai pas vu ce reportage, mais je me doute... Effectivement sur les 7 devis reçus :
    * 3 charlots incompétents
    * 2 limite-arnaqueurs
    * 1 gros menteur ...

    Pour ceux que ça intéresse, faites gaffe, ce milieu mériterait que l'on y fasse un peu de ménage..
     
  4. Mistoukwak

    Mistoukwak Nouveau

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    Un reportage très instructif
    Slt,

    J'ai aussi vu ce reportage.
    C'est scandaleux de voir avec quel aplomb des gens en escroquent d'autres...

    Un gros reproche à ce type de reportage :
    Tout le long, le message était "ce sont de bonnes installations mais il faut se méfier de ce qu'on achète" : c'est bien mais ce n'est pas le bon message à faire passer...
    Seulement à la fin, le reporter a dit en 3 secondes le bon message : isolation !
    Ce n'est pas l'argent qu'il faut chercher à économiser mais l'énergie ! L'energie la moins chère et la plus écologique est celle qu'on ne consomme pas !
    Alors au lieu de passer 30 000€ dans une éolienne, passez en la moitié dans l'isolation de la maison et l'amortissement sera tout autre et l'impact écologique sans commune mesure...
    Puis une bonne isolation a une durée de vie quasi infini par rapport à du matériel.

    ++
    Mistoukwak
     
  5. Calamentran

    Calamentran Compagnon

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  6. punchy

    punchy Compagnon

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    Un reportage très instructif
    Un couple de vieux c'est fait refiler des panneaux a 37000€ placé derrière des arbres !!!! trop fort le vendeur !!!! :smt033

    Les gens crois qu'il vont ce faire une petite retraite avec la vente de l'elec !! :???:
    moi j'y crois pas ! l'elec te coutera moins chère après remboursement et encore....

    Par contre j’ai pas compris le coup du manteau sur les panneaux :7hus5:

    Explication :
    Ils font la démonstration :
    Un groupe de huit panneaux en plein soleil débit presque 1Ampére
    Il couvre la moitié d’un panneau (sur Huit) et le débit tombe a 0.04 Ampère
    C’est pas proportionner a la surface ! je comprend pas !!!!

    Hé oui a fond sur l'isolation !

    :wink:
     
  7. MKSA

    MKSA Compagnon

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    Un reportage très instructif
    L'isolation bien sur mais aussi accepter de moins chauffer et de mettre un gilet !
    Ainsi que de reduire l'utilisation de la voiture, qui reste un gouffre energetique !

    Mais le coup d'EDF qui rachete plus cher reste une aberration et c'est cette aberration qui rend le photovotaique rentable !

    Ces non sens economiques ne marchent jamais et n'engendrent que des abus !
     
  8. Calamentran

    Calamentran Compagnon

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    Un reportage très instructif
    Bonjour Punchy

    .../... C’est pas proportionnel a la surface ! je comprend pas !!!! ...
    Si c'est ta question, il faut comprendre que les panneaux sont groupés (câblés) en série et/ou en parallèle...
    Exemple, pour faire très court et ne pas faire hurler les puristes, soit 3 panneaux en série, en plein soleil, te délivrent, disons 50 volts x 3 = 150 Volts avec un courant de 4 Ampères. Si tu en couvre 1, tu chutes à 100 V en sortie mais la résistance interne du panneau couvert augmente tellement qu'il ne te reste plus rien en puissance de sortie, puisque ces panneaux sont en série. Un peu comme sur les batteries lorsqu'un élément est HS... il n'y a donc pas de proportionnalité directe par rapport à la surface.

    Parmi les 7 vendeurs "grands spécialistes du photovoltaïque" rencontrés ..... les 3 "charlots" dont je parle dans mon précédent post ne maîtrisaient même pas cet aspect des choses, à mon avis, c'est plus de l'incompétence que de l'arnaque dans ce cas, quoique .... :evil:

    P.S : mon cher Punchy, elle en est où, la réno de ta vieille fraiseuse à courroies ?? sa petite soeur a hâte de voir les résultats sur le forum !!
     
  9. Mistoukwak

    Mistoukwak Nouveau

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    Un reportage très instructif
    Salut,

    Pas eu le temps de répondre, Calamentran a été plus rapide. :wink:
    Effectivement c'est un effet du câblage des panneaux.

    Je suis d'accord avec MKSA, il faut accepter de moins consommer. Mais c'est un chemin psychologique a parcourir et je ne pense pas que les gens soient prêts. Dès que tu touches au mode de vie ou au habitude, c'est souvent peine perdu...

    Si l'habitat écologique vous intéresse, il y a le lien de mon site en signature. Je me lance dans l'autoconstrution d'une maison ossature bois isolé en botte de paille. Pour le moment, j'attaque à peine le terrassement mais il y a aussi des liens vers des potes qui ont fini.

    Pour répondre à la remaque, sur la désinformation des vendeurs, effectivement c'est souvent le cas. Mais il est facile de se former et ne pas le faire c'est déjà un peu une forme d'arnaque.

    ++
    Mistou
     
  10. Calamentran

    Calamentran Compagnon

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    Un reportage très instructif
    Salut Mistoukwak

    .../... sur la désinformation des vendeurs, effectivement c'est souvent le cas. Mais il est facile de se former et ne pas le faire c'est déjà un peu une forme d'arnaque.../... On est d'accord, c'est exactement pour cette raison que j'ai rajouté ... quoique... à la fin de ma phrase :-D

    Il y a 5 ans, quand j'ai commencé les plans de ma maison, je voulais faire comme toi un habitat écologique mais du genre Bauhaus / construction passive que tu trouves en Allemagne par exemple ... et bien, j'ai renoncé face aux difficultés administratives et réglementaires locales, l'impossibilité de trouver des entreprises qui connaissaient autre chose que le parpaing de 20 et la double cloison BA13 / polystyrène... il a fallu par exemple que je "cache" mes panneaux solaire thermique et que je paye très cher pour mes forages géothermiques ... effectivement, il y a encore beaucoup de travail à faire dans les mentalités, ta volonté n'en est donc que plus méritoire ...
     
  11. JKL

    JKL Compagnon

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    Un reportage très instructif
    Ce fut clair que certains intervenants n'ont investi dans ces énergies renouvelables - surtout le photovoltaïque et l'éolien - que dans le but d'améliorer leurs revenus car ils ont tablé sur le fait qu'EDF rachète un bon prix leur excédent d'électricité. Il faut être naïf pour croire que cela va durer de même qu'il est évident qu'un jour le gasoil va couter aussi cher que l'essence et que la déduction en partie de l'investissement des impôts va faire comme la prime à la casse pour les voitures.
    Vraiment quelle joie pour ceux qui ont le "bonheur" d'avoir des voisins écolo qui ont installé une pompe à chaleur dont le bruit leur pourri la vie.
    Je crois qu'on peut revoir ces reportages sur le site de France2.
     
  12. coredump

    coredump Compagnon

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    Un reportage très instructif
    Ne pas oublier l'adage de ces escrocs:

    DEFISCALISATION = PIEGE A CONS

    Il y en a pour payer le moins d'impôt possible sont près à n'importe quoi, et surtout à ne pas réfléchir.
     
  13. Mistoukwak

    Mistoukwak Nouveau

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    Un reportage très instructif
    Merci Calamentran pour tes encouragements.
    Je comprend les soucis que tu as eu, encore plus il y a 5 ans ou c'était les premices de la prise de conscience en France !
    Les professionnels de la construction paille sortent tout juste le bout de leur nez et ils ne sont pas encore légions. Du coup, on a choisit l'autoconstruction et c'est une aventure qu'on ne regrette absolument pas tellement elle est riche sur le plan émotionnel, amical et technique. En revanche, on est conscient qu'on a tous les avantages pour pouvoir le faire : la famille à coté qui nous héberge l'hiver le temps des travaux, pas encore d'enfants donc pas vraiment de contrainte, une entreprise qui m'a autorisé à prendre un temps partiel à 80%, etc... Mais on connait des autoconstructeurs encore plus méritants qui ont fait sans tous ces avantages.
    Le plus dur comme tu le dis c'est l'administratif : on a bcp galéré avec la DDE pour avoir le permis de construire (et heureusement qu'on avait l'appui de l'adjoint à l'urbanisme), cela fait 7mois que je suis en négociation avec ma banque... et je ne me plains pas car toutes les autres m'ont claqué la porte au nez !
    Je te félicite pour avoir mis des panneaux solaire par conviction à l'encontre des règles, c'est courageux !

    Coredump a entièrement raison : défiscalisation de 40% = majoration d'au moins 40% du prix de vente... Il n'y a qu'à faire un tour sur internet pour voir les prix pratiqués en Europe et notament en Allemagne pour voir à quel point on est pris pour des cons.

    JKL, tu as tout a fait raison, cela ne va pas durer. Mais les gens sont souvent crédules et surtout manipulés par les médias... Ceux qui savent que ca ne va pas durer veulent tout simplement profiter de ces conditions avantageuses le temps qu'elles sont là.
    Je n'ai jamais eu l'occasion de lire un contrat de revente d'électricité à EDF mais je suis intimement persuadé que si on lit entre les lignes, ce que les gens ont signés sont bien loin de ce que leur a baragouiner le commercial....Quand on voir hier soir l'aplomb avec lequel certains mentent, ca fait peur...
    Pour les voisins bruyants, comme le disait la dernière dame elle est tout autant victime des bruits de sa pompe à chaleur. Seulement quand tu as investis des milliers d'euros pour économiser, je comprend qu'elle ait du mal à la laisser éteinte...

    ++
    Mistou
     
  14. Fred69

    Fred69 Compagnon

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    Un reportage très instructif
    Je suis loin de partager ce point de vue. Cette "abérration" est nécessaire pour donner un coup de pouce au photovoltaïque. Si les pouvoirs publics ne l'avaient pas fait on crierait au scandale en leur reprochant de ne rien faire pour favoriser le développement d'énergies nouvelles. Grace à cela il est pratiquement certain que dans une décennie les prix de ces panneaux auront beaucoup baissé et leur rendement amélioré ... et là on verra peut-être les choses sous un autre angle.
     
  15. hb30

    hb30 Ouvrier

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    Un reportage très instructif
    comme dit plus haut, il faut d' abord isoler correctement sa maison, c'est ce que j' ai fait et ça change tout.

    Acheté des panneaux directement en Allemagne coûte moitié moins cher que le même produit en France avec le crédit d' impôt !!! et en plus il faut faire un dossier compliqué et attendre.

    EDF a d' ailleurs déjà changé son tarif de rachat alors la rentabilité du système ...

    à +
     

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