trempe de l'acier RZ160

[yassmou]

Bonjour tout le monde,
j'ai un problème et j'ai besoin de votre savoir faire.
en faite, je dispose d'un four électrique de trempage, et je veux tremper des outils de l'acier RZ160 "je ne sais pas si c'est la référence de l'acier". je veux savoir la procèdure de tremper cet élement, càd: la tempèrature necéssaire, le temps éxigé, si je doit faire le revenu pour bien tremper mes pièces.
merci auparavant pour votre aide

 

[JeanYves]

Bjr ,

Le " R " n'est il pas de trop ??
Z 160 est ( etait ) le debut d'une designation d'acier d'outillage .

De quel outil parlez vous ?

 

[yassmou]

Merci pour votre réponse Yves,
en fait, je parle des outils de poinçonnage et de cisaille.

,

 

[JeanYves]

Bjr ,

Alors , il doit s'agir du Z 160 CDV 12
Voila sa fiche technique , de l'acierie Ugine

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[sergeLAH]

http://www.thyssenfrance.com/fich_tech_fr.asp?product_id=11425

avec courbe TRC

 

[yassmou]

pour effectuer le trempage, je dispose d'un petit four électrique de mark NABER, je lui eu en bonne occasion, et je veux savoir comment faire le réglage pour avoir un bon trempage. vous trouveriez ci-joint deux photo de la partie de régulation du four

 

[yassmou]

Merci pour votre réponses, il me reste comment entrer les réglages au four

 

[kredyl]

Bonjour,

Si ton outillage demande de la précision, vos mieux une trempe sous vide, sinon attention à la déformation.
De plus ces fours consomme énormément, à 50 euro le forfait de trempe ( 1kilo) vos mieux le faire par en pro.

 

[JeanYves]

Bsr ,

Le bouton 1 permet de selectionner la temperature , ensuite les boutons 2 et 3 permettent de selectionner l'allure de montée en temperature .
- 2 la puissance mise en jeu
- 3 le temps de montée en temperature
En fait ceci est en correlation avec la puissance electrique du four .

Ces deux derniers criteres ne sont pas critiques pour la pièce à tremper , il faut surtout faire en sorte que toute la masse de la pièce soit à temperature , faire un bon maintien mais sans exces , avant de tremper .

Et puis il est necessaire d'avoir un peu d'experience pour reussir les traitements thermiques de ce type d'acier , tres riche en carbone et en chrome .

 

[gaston48]

bonjour,
1: température de consigne
2: puissance en fonction de la température de consigne, sinon il y a une différence de t° réel / t° de consigne. Erreur en + si trop de puissance et en - si l'inverse.
3: temporisateur de chauffe

 

[yassmou]

Bonjour les amis,
mon four dispose, sur la face arrière, de deux tuyaux dont je ne sais pas leur utilité. et dans le four il y a une boite, où je mets mes outils, qui contienne du "ferrite" noir=> de quoi s'agit il?
De plus, pour tremper mes outils je pense devoir procéder comme suite (j'attend vos remarques mes amis ):
1- mettre mes outils dans la boite et les couvre avec le "ferrit" noir puis les mettre dans le four.
2- régler la température à 1020 °C et regler la puissance à 100% + régler le temps à 40 min.
3- attendre 40 min puis refroidir mes pièces dans l'huile. (après qu'ils seront en couleur rouge)
4- enlever une couche d'oxydation
5-fair le revenu à 650 °C durant 3 ou 4 heures et refroidissent a air ambiant

 

[JeanYves]

Bjr

Votre four est equipé pour faire de la cementation , c à d augmenter superficiellemet le % de carbone .
et les tubes pour fonctionner en atmosphere controlée , pour cela il faut l'installation de bouteilles , detendeurs etc ...
Cette atmosphere protege les pièces de l'oxydation , de la decarburation eventuelle ... mais ce n'est pas vraiment indispensable .
Quelques photos du four seraient interessantes en raison des differentes options possibles .

Mais dans le cas present , traiter cet acier Z160CDV12 , il n'est pas necessaire d' augmenter son % de carbone , ce n'est pas un acier de cementation .
Mais c'est un equipement dont vous pourriez avoir besoin par la suite .

Les pièces sont à mettre dans le four , suivant leur geometrie , eventuellement sur une palette metallique pour pouvoir les retirer sans perdre de temps .

Selectionner la temperature de chauffe , la valeur max conseillée .
Selectionner aussi la puissance , c à d l'allure de chauffe .

Selectionner aussi la durée du maintien : 40 min ?? , cette durée depend de la masse , de l'epaisseur de la pièce ?

Une fois le temps ecoulé , ouvrir et tremper , sans attendre la baisse de la temperature , brasser dans le bac d'huile , de contenance suffisante , qui doit etre à la porte du four .

Verifier la prise de durete , le revenu est à faire par la suite .

 

[gaston48]

Un préchauffage en fonction de la complexité de la pièce et des craintes de déformations éventuelles
Température de maintien, minimum, le temps que la température soit homogène (à cœur)
Attention au déformations plastiques du au propre poids de la pièce
Refroidissement à l'air plutôt non ?
C'est un quasi autotrempant il me semble , possibilité de protéger de l'oxydation la pièce tout le temps du traitement
par une enveloppe en feuillard inoxydable
(voir otelo)

http://www.aubertduval.fr/uploads/tx_obladygestionproduit/SANCY2_FR.pdf

 

[JeanYves]

S'il s'agit d'une petite pièce c'est tout à fait possible de le laisser refroidir à l'air .
il est consideré comme autotrempant , et indeformable .

 

[sébastien 1972]

Bonsoir

Il existe aussi des vernis spéciaux pour éviter l'oxydation des pièces lors de la mise à l'air;le feuillard,c'est bien mais ça ne garantit pas un refroidissement net et homogène.

Comme dit Gaston,il faut voir la géométrie et surtout le poids des pièces à traiter pour calculer premièrement le temps de maintien de la température finale ET la vitesse de refroidissement pour un bon traitement thermique(dureté désirée).En effet,plus la pièce est volumineuse,plus la chaleur interne de celle-ci ressortira lentement et risque de diminuer la trempe voir de l'annuler.Les spécialistes utilisent la trempe sous atmosphère pour diminuer fortement l'oxydation ET l'air pulsé pour refroidir rapidement.

 

[fredv]

Bonsoir

Il existe aussi des vernis spéciaux pour éviter l'oxydation des pièces lors de la mise à l'air;

j aimerais bien et si cela est possible des infos voire des liens sur ce vernis.
Merci

 

[JeanYves]

Bsr ,

Ce sont les mêmes peintures qui existent pour faire des reserves de cementation , me rappelle plus des references ....

Les feuillards peuvent etre utiles pour certains aciers , limites en trempabilité , mais pas utile pour un tel acier d'outillage .
Cela attenue la decarburation mais ralenti aussi le refroidissement , si bien que ! ? ...

En outillage generalement on rectifie les pièces apres traitements thermiques , cette operation enleve un peu de matiere , d'oxydation et les deformations .

 

[sébastien 1972]

Bonsoir Fred

C'est un vernis que les couteliers utilisent pour tremper les lames carbone comme tu le sais surement.tu en trouveras sur le nouveau site brownells france;Attention,il ya deux sortes avec un seuil haut de température différent.Tu trouveras aussi de quoi faire une cémentation.A voir si ils ont tout de stock.

Seb

 

[fredv]

Merci pour l info ,je vais jeter un coup d oeil.Bonne soirée!!

 

[jean-jacques]

Bonsoir Fred

C'est un vernis que les couteliers utilisent pour tremper les lames carbone comme tu le sais surement.tu en trouveras sur le nouveau site brownells france;Attention,il ya deux sortes avec un seuil haut de température différent.Tu trouveras aussi de quoi faire une cémentation.A voir si ils ont tout de stock.

Seb

bonjour
je viens de regarder sur le site pour les vernis, mais je n'ais pas trouvé ?
quel nom faut il rechercher ? ou si tu as un lien, le site est très fourni !
merci d'avance

 

[gaston48]

Bonjour,
" Anti scale coating "
http://www.brownells.fr/epages/Fran...th=/Shops/France/Categories/10006/11234/11332

http://www.brownells.com/gunsmith-t...accessories/anti-scale-coating-prod23076.aspx

 

[yassmou]

Premièrement, je vous remercie chaleureusement pour ces informations pertinentes,
mais jusqu’à maintenant je n'arrive pas a bien tremper mes pièces. j'ai essayé des tremper juste un petit outil de poinçonnage, et je pense que j'ai un problème avec le temps de maintien de la température, et surtout au niveau du revenu. quel est le temps nécessaire pour l'opération de revenu. et comment savoir que ma pièce est bien trempée ?

 

[G-M]

Juste après trempe tu essaie de limer une arête. Tu vas vite sentir si ta pièce est trempée ou pas.
Mais si tu as monté ton Z160 à plus de 1000 même juste quelques minutes il doit sortir déjà bien raide.
Si ça n'est pas le cas c'est que ça n'est pas du Z160

 

[jean-jacques]

Bonjour,
" Anti scale coating "
http://www.brownells.fr/epages/Fran...th=/Shops/France/Categories/10006/11234/11332

http://www.brownells.com/gunsmith-t...accessories/anti-scale-coating-prod23076.aspx

bonjour
merci pour les liens, je vais passer la commande
sincères salutations

 

[yassmou]

merci pour vos réponse, est ce la qualité du fer (peut etre je ne dispose pas du vrai Z160) affecte la qualité du trempage? et comment faire la trempe dans ce cas là? je suis vraiment débutant dans ce domaine même que j'ai eu dans mon école un module de science des matériaux

 

[JeanYves]

Bsr ,

Tu ne commences pas par le plus facile ! , il faudrait deja se faire la main sur des aciers au carbone .

Il faut monter relativement haut pour cet acier ( 1050 °c ) , faire un bon maintien , quelle est l'epaisseur de la pièce ? , tu as trempé comment ??
ensuite le revenu n'est pas simple , non plus .

Dans un premier temps concentre toi sur la trempe et teste la dureté à la lime à defaut d'appareil .

 

[G-M]

Voilà. Et au pire même en montant moins haut ça va prendre la trempe.
Ca sera trempé n'importe comment mais ça sera trempé. Ca permettra au moins de s'assurer que ça n'est pas de l'acier à ferrer les lapins

 

[yassmou]

à propos du trempage, je mets ma pièce (d'épaisseur = 20 mm) dans le four, je règle mon four pour une température de 1050 °C et je la laisse jusqu'à que mon four atteint la température consigne ( 2h un peu près).

en ce qui concerne le revenu, après refroidir ma pièce à l'huile, j’enlève une petite couche (oxydation) ensuite je règle mon four à 600 °C et je mets ma pièce pour une durée de 1h.

que pensez vous?

 

[kiki86]

bonjour
dans les2 cas quel est le temps de maintien ??

 

[JeanYves]

Bsr ,

à propos du trempage, je mets ma pièce (d'épaisseur = 20 mm) dans le four, je règle mon four pour une température de 1050 °C et je la laisse jusqu'à que mon four atteint la température consigne ( 2h un peu près).

en ce qui concerne le revenu, après refroidir ma pièce à l'huile, j’enlève une petite couche (oxydation) ensuite je règle mon four à 600 °C et je mets ma pièce pour une durée de 1h.
que pensez vous?

Il faut laisser la pièce à cette temperature 20 bonnes minutes .... avant d'ouvrir le four et de la tremper dans l'huile .

Donnez d'abord le resultat de cette trempe , nous verrons le revenu par la suite

Ce n'est pas économique , mais il faut s'assurer du resultat de la trempe avant de faire le revenu .