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trempe 42cd4 et 100c6

Discussion dans 'Traitements thermiques' créé par bricololo, 3 Novembre 2015.

  1. bricololo

    bricololo Compagnon

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    trempe 42cd4 et 100c6
    bonjour a tous
    Je souhaiterais fabriquer des cames pour allumage de magnéto de moto ancienne , coté usinage,rectification pas de problème mais le traitement thermique me pose problème ! ( je suis une bille dans ce domaine )
    Je possède un four chauffant jusqu'à 1200 ° C avec une régulation de température qui fonctionne bien ( vérifiée jusqu'à 400 ° , limite de mon thermomètre extérieur de controle )
    J'ai donc fais des essais de trempe a l'huile avec du 42cd4 et du 100c6 a 840 °, aucun résultat !
    Aucune dureté en surface la lime accroche facilement voir c'est meme pire qu'avant !
    J'utilise de l'huile moteur a t° ambiante pour la trempe et mon bac est a 8 mètres du four .
    Je ne suis pas sur que le 42cd4 (rond rectifié ) et le 100c6 ( stub ) ne sois pas déjà pré-traité
    Quelqu'un peut il m'éclairer sur la mauvaise manip que je dois faire ?
    Merci
     
  2. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    trempe 42cd4 et 100c6
    bonsoir
    pour 42CD4
    temperature de trempe 900° a l'huile
    revenu 675 ,limite élastique 75 kgs/mm²
    rupture 85 kgs
    pour le 100C6
    TH 830°
    Rv 150
    rupture 100 kgs
    le 100C6 résiste bien a l'usure
    le stubs n'est pas du 100C6
     
  3. bricololo

    bricololo Compagnon

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    bon , si j'ai bien compris , pour le 42cd4 je chauffe pas assez et pour le 100c6, il faut que je trouve du "vrai" 100c6 et pas du stub
     
  4. Dodore

    Dodore Compagnon

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    trempe 42cd4 et 100c6
    J'ai souvent trempé du stubs au chalumeau
    Chauffe rouge cerise , trempe à l'eau , revenu suivant l'usage entre le jaune clair et bleu clair
    Jaune pointe a tracer , jaune foncé pour les pointeaux , les mèches à canon , bleu claire pour les burins et les tourne vis
    Ah oui! ne me demandez pas quel est la température du rouge cerise
    Egalement , est ce que tu es sûr que c'est du vrai stubs
    Parce qu'il y a aussi le Canada dry .... Ça ressemble à de l'alcool mais ce n'est pas de l'alcool
     
    Dernière édition: 3 Novembre 2015
  5. bricololo

    bricololo Compagnon

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    je ne suis pas sur que ce soit du vrai stub , il provient d'un lot de matiere que j'ai acheté dans une liquidation
     
  6. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    trempe 42cd4 et 100c6
    Bsr ,

    Le 42 CD4 et le 100 C6 sont a tremper à l'huile à 840 °c
    Si vous avez un four ils peuvent etre trempé en même temps .

    Par contre le bac d'huile à 8 m , à priori , c'est bien trop loin ! , il faut eviter d'attendre que la T° redescende ...
    les 840 °c c'est la temperature preconisée pour la chauffe mais aussi celle de penetration dans l'huile et il faut brasser un peu .

    Ensuite , apres avoir reussi la trempe , il faut faire un revenu .
    un revenu à 300 ° sur ces aciers doit donner :
    le 42CD4 --> 46 HRc ( 150 kg/mm2 )
    Le 100 C6 --> 56 HRC ( 215 kg /mm2 )

    Le 100 C6 est une nuance "genre Stubs" puisque le veritable Stubs est une nuance tres proche produite par une acierie anglaise .
    Ca se voit à la lime s'il est deja traité ?
     
    Dernière édition: 3 Novembre 2015
  7. Dodore

    Dodore Compagnon

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  8. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    trempe 42cd4 et 100c6
    Non , ils font un acier "genre Stubs " c'est ce que tu trouveras ou alors Stubs entre guillemets .
    Ca fait des années qu'on parle de cela !
     
  9. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    trempe 42cd4 et 100c6
    re
    suivant le tableau on peut monter a 190 kgs pour le 42CD4
    pour le 100C6 on peut atteindre
    . Dureté superficielle après trempe et revenu = 62-63 HRC
     
  10. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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  11. serval59

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    trempe 42cd4 et 100c6
    Bonjour JeanYves,

    Intéressant, j'utilisais moi aussi mal-a-propos le terme "Stub"
    J'ai donc cherché la particularité du véritable Stubs produit par l’aciérie anglaise
    J'ai trouvé ceci:
    Marque déposée Peter STUBS (1756-1806) à Warrington (PS STUBS ENGLAND)
    Après la mort de Peter Stubs en 1806 l'entreprise a été développé par ses fils, John, William et Joseph Stubs.
    En 1826 les Stubs ont commencé à produire eux-mêmes leurs acier.
    Aujourd'hui l'entreprise est une filiale du Groupe Ascot.

    "Le véritable Stubs , de l'acierie anglaise , correspond à la nuance désignée 115 Cr 2 .
    Il se trempe à l'huile à 780-800 ° C
    Pratiquement toutes les acieries europeennes continentales produisent un acier " genre Stubs " qui correspond à la nuance 100 Cr 6 le plus souvent .
    Les barres de véritable Stubs (anglais ) sont etirées rectifiées avec les tolerances suivantes :
    - jusqu'à 25 mm , tol 0-0.01 mm
    - au dessus de 25 : 0-0.02 mm

    Toutes les barres d'acier etirées rectifiées ne sont pas du Stubs ! "
    (Citation qui est de toi)

    Ainsi que ce document:
    http://www.usinages.com/attachments/doga-pdf.72089/
    [​IMG]

    "Nota : Toute personne utilisant le nom de PS STUBS pour désigner d'autres produits que ceux sortant de l'usine de Warrington sera poursuivie."


    Tres intéressant, alors j'en fais profiter les autres.
     
    Dernière édition: 4 Novembre 2015
  12. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    Bonjour Serval ,

    Oui tout à fait , c'est chez DOGA que nous achetions les barres d'acier de " veritable Stubs " , de Ø 2 à 25 , mises à disposition en magasin -outillage.

    Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce qui est preconisé dans la première ligne , c à d de tremper cet acier à l'eau , il est preferable de le faire à l'huile dans tous les cas et c'est ce que faisaient tous les outilleurs .

    En effet la trempe à l'eau est trop " seche " , si j'ose dire :=) , il n' y a pas une grande difference de vitesse de refroidissement entre l'eau et l'huile mais si la pièce est de forme complexe elle peut presenter des tapures ( casser ) , c'est d'ailleurs ce qui est precisé aussi .
     
    Dernière édition: 4 Novembre 2015
  13. bricololo

    bricololo Compagnon

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    trempe 42cd4 et 100c6
    bonsoir
    merci pour toutes ces infos !
    j'ai refais des essais en raprochant le bac d'huile pour la trempe a 1 metre du four pour que la piece ne se refroidisse pas trop , j'ai augmenté la temperature de 30° , maintenu la piece a temperature pendant 15/20 mn et la ca fonctionne !
    L'huile se rechauffe assez vite , faut il la maintenir le plus possible a temperature ambiante ou cela n'est pas un probleme ?
    Quel autre nuance d'acier facile a trouver en diametre 30mm peut me donner apres trempe une dureté de l'ordre de 55-60 HRC ?
    Pour le revenu , faut il éteindre le four et y laisser la piece se refroidir doucement ou je peux la sortir aussitot ?
    merci d'avance
     
  14. kiki86

    kiki86 Compagnon

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  15. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    trempe 42cd4 et 100c6
    Bsr ,

    Tres bien !
    Le bac d'huile est il assez grand ?? , ( contenance ) par rapport à la taille et la quantite de pièces à traiter .
    Il faut faire en sorte qu'elle ne s'echauffe pas de trop , industriellement on fait passer un serpentin d'eau froide dans le bac .
    Pour le revenu , il faut sortir la pièce du four et la laisser refroidir à l'air calme .

    Le 100 C6 est une nuance d'acier faiblement alliée , assez facile à trouver , c'est l'acier des roulements .
    On peut descendre en gamme pour faire des cames , mais quelle forme de matière ? des barres ou de la tole ??
     
    Dernière édition: 4 Novembre 2015
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