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Table de soudage, inox / alu (prix)

Discussion dans 'Divers' créé par jaqpot, 2 Octobre 2011.

  1. jaqpot

    jaqpot Apprenti

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    Table de soudage, inox / alu (prix)
    Bonjour,

    Je souhaite construire une table de soudage. Pour procédé TIG. J'aimerais copier à moindre coût les fonctionnalités d'une table de soudage pro.

    Je pensais partir sur une structure de plateau en profilés tubulaire carré inox 40x15 mm placés à 10 mm l'un à coté de l'autre. Afin de pouvoir placer des sortes de fixation dans les rainures.

    L'alu est plus approprié niveau dissipation thermique et conductivité. Ma question, pour un profilé de même type, l'alu (gepresst nach EN 573-3, 755-2, 755-8
    T66 (F22) est-il plus ou moins cher que l'inox (brossé) 1.4301 ?

    En règle général, l'inox est-il plus cher ou moins cher que l'alu ?

    Merci
     
  2. MARECHE

    MARECHE Compagnon

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    Table de soudage, inox / alu (prix)
    Bonjour,
    Souvent une table de soudage est une tôle épaisse de 10 mm au moins portée par des tubes carrés de 40 à 50 mm de côté, L'inox ou l'alu c'est du luxe. La rigidité est essentielle, la table est là pour lutter contre la déformation des pièces lors de la soudure. On les bride comme on veut, serre joints souvent, taraudages, etc..Les prix de l'inox et de l'alu sont très fonction des fournisseurs, récups, etc, C'est pour chacun selon ses possibilités. La construction en grille est à exclure, il y aura toujours trop de déformations. La table de soudure doit être une surface de référence solide.
    Salutations
     
  3. Pépé Eugéne

    Pépé Eugéne Apprenti

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    Table de soudage, inox / alu (prix)
    Bonsoir jaqpot,

    Tu as vraiment du bol.
    Je suis exactement dans le même cas que toi.
    Sauf que j'ai un peu d'avance sur toi.
    J'attends un KEMPPI MASTERTIG 2300 ACDC en version ACS, alors en l'attendant j'ai préparé de quoi l'accueillir
    Je viens de finir la mienne hier ...!!!
    Prix de revient dérisoire par rapport au prix réel de la même chez un pro.
    Le temps d'aller faire quelques photos et je reviens les mettre sur ce post.
     
  4. Pépé Eugéne

    Pépé Eugéne Apprenti

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    Table de soudage, inox / alu (prix)
    Voilà une petite explication + les photos (désolé pour la qualité de celles-ci: il est tard).
    Ma table mesure 1500 x 750
    J'ai fait le chassis en tubes acier 80 x 40
    Les roulettes sont pivotantes et freinées et prévues pour des charges lourdes = 200 Kg / roue.
    Les roues ont été soudées à l'extérieur de l'applomb des pieds pour assurer le maximum de stabilité lorsque les roues vont rentrer vers l'intérieur.
    Du coup cette table qui doit peser un peu plus de 200 Kg se manoeuvre super aisemment.
    Le plateau est une plaque de blindage de route de 12 mm récupérée chez un ami ferrailleur que je suis allé découper.
    La partie basse du chassis a été soudée "à plat" pour avoir de la surface pour souder les roues
    La partie haute du chassis a été soudée "sur champs" pour avoir le maximum de rigidité.
    Ces 2 parties ont chacunes une entretoise de renfort centrale supplémentaire...!!!
    J'ai soudé une paire d'oreille de chaque coté de façon à pouvoir enrouler les cables électriques et les torches (Tig + Plasma)
    J'ai également soudé une bonne patte en fer bien mis à nu pour pouvoir y raccorder à demeure la masse des postes.
    Le petit meuble métalliques est un ancien caisson de bureau à 3 tirroirs
    Si tu as besoin d'autres info n'hésites surtout pas, ce sera avec plaisir.
    Ah oui chose TRES IMPORTANTE: Il faut prévoir de laisser dépasser le plateau de la table de 10 cm de chaque coté par rapport au chassis de façon à pouvoir "pincer"...!!!
    J'ai égalemnt fait quels taraudages dans le plateau pour pouvoir mettre des brides si besoin.

    Pépé Eugène

    Tubes 80 x40 débités
    [​IMG]


    CHASSIS positionné mais pas encore soudé (version d'essai et non la définitive ...!!!)
    [​IMG]


    Table finie avec caisson de bureau
    [​IMG]


    Pattes avec porte fils électriques
    [​IMG]


    Face arrière avec mon tout nouveau découpeur plasma recu vendredi...déjà en place!!!
    [​IMG]


    De coté >>> la place encore dispo pour mon Kemppi Mastertig et les 2 pattes accroche torche
    [​IMG]
     
  5. Pépé Eugéne

    Pépé Eugéne Apprenti

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    Table de soudage, inox / alu (prix)
    Comme l'a dit très justement Mareche le plus important est l'épaisseur du plateau de façon à assurer une parfaite rigidité lors du soudage >>>> Car souder ça chauffe un peu beaucoup donc ca déforme pas mal les toles trop fines !!!
    Si j'avais été plus jeune et plus vaillant j'aurai fait mon plateau dans une tole de 18mm...!!!
    L'autre point très important est la planeïté qui doit être parfaite pour les futur assemblages et ce d'autant plus qu'ils seront importants.
    Pour finir, l'aspect dispertion thermique n'a aucun intérét car si le matériaux (exemple alu) est capable de bien disperser les calories, ça veut aussi dire qu'il est capable de bien les absorber...!!! CQFD.
    Le mieux est une bonne vieille plaque d'acier (comme Robert !) :-D
     
  6. BricoJo

    BricoJo Apprenti

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    Table de soudage, inox / alu (prix)
    Bonsoir,
    Moi j'ai pu récupérer pour pas chère une grande table de fraiseuse donc avec des rainures et suffisamment épaisse, montée sur pieds, elle permet de brider les pieces, elle est lourde, par contre elle ne possède pas, de roues (je suis entrain de cogiter comment faire) et de débord pour pincer les pièces, je mettrais des photos à l'occasion.
    CIAO
     
  7. jaqpot

    jaqpot Apprenti

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    Table de soudage, inox / alu (prix)
    Je vois vos réponses à l'instant. Très belle réalisation.

    Pour ma part j'aurai aimé utiliser des profilés pour avoir une possibilité "infinie" pour les fixations (que je réaliserais moi-même).
    Je parle d'alu, car j'ai récemment utilisé une table de soudage pro qui est en alliage Al-Cu (http://www.foerster-gmbh.de/eng/zoom.htm?1008)

    Sur soudeur.com, on m'a dit que l'alu ne conviendrait pas à cause de la couche d'alumine qui se créé en surface et isole électriquement. Est-ce votre avis ?

    Donc si j'ai bien compris, vous me conseillez de la réaliser en acier. C'est fort possible que je suive vos conseils alors. Mais voyez-vous un inconvénient à l'inox ou alu ? (je travaille dans un atelier qui n'est pas chauffé, l'humidité est aussi plus élevée)

    Voici une image du concept :

    - des profilés (alu, inox ou acier standard) mis côte à côte avec un petit espace de 10 mm entre chaque afin de pouvoir placer des fixations (réaliser avec des tiges filetés, qques boulons et rondelles, déplacables à volonté.

    - ces profilés serait soudés sur deux autres profilés plus costauds. En fonction de la motivation, je peux fraiser une ouverture à chaque emplacement des profilés pour un alignement propre.

    - comme présenté sur l'image, je pourrais également utilisé un plateau massif au centre.

    - dimensions environs 1500 x 900 mm. Profilé tubulaire rectangulaire 40 x 15 x 2-3 mm d'épaisseur.

    Je dois m'y mettre au plus tôt, j'utiliserai des matériaux neufs commandé ici : http://b2b.d-a.ch/shop/main.cfm?sprache=d&chapter=02-20

    [​IMG]


    Pour ma part, je suis nouveau sur ce forum, j'ai un post GYS 207 ACDC, une scie à ruban métallique Promac. Fraise Schaublin, Tour Schaublin, perceuse colonne dans un petit atelier au boulot. J'ai peu de pratique en soudure mais ça vient gentiment !
     
  8. jaqpot

    jaqpot Apprenti

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    Table de soudage, inox / alu (prix)
    Je pourrais par exemple faire 2 modules comme celui-ci. Les profilés font 80x20x2 mm en tube.
    Le fraisage des longerons de maintien ne sont pas forcément nécessaire mais aideraient au placement.

    Que pensez-vous de la rigidité ? Ces modules serait fixés sur une base rigide.

    [​IMG]
     
  9. the_bodyguard1

    the_bodyguard1 Compagnon

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    Table de soudage, inox / alu (prix)
    Pour ma part, je dirais que l'alu est une très mauvaise idée, si la masse n'est pas bonne, ça fera très vite des points de contact et elle va se rayer à une vitesse vv prime un peu comme l'inox. Souvent ce sont des tôles épaisses en acier qui sont employées pour ce type de réalisation.
     
  10. Pépé Eugéne

    Pépé Eugéne Apprenti

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    Table de soudage, inox / alu (prix)
    Bonsoir Jaqpot,
    Il est vrai que l'idée de faire un chassis en profilés régulierement espacés est recherchée et ne serait pas mauvaise dans l'absolu.
    Sauf que dans la réalité celava te donner beaucoup de travail pour la réalisation d'une telle table et que dans les faits, la plus part du temps ces "rainures de bridages" ne seront jamais disposées pile poil là où tu le désireras.
    C'est comme faire des taraudage d'avance dans le plateau de ta table pour y mettre des brides. Ces taraudages pourront être en temps normal bouchés par des vis 6 pans sans tête.
    Personnellement, je pense que la meilleure solution pour fixer ou bloquer des pièces c'est d'utiliser des serre joint à goupille (pour que la pièce que tu veux bloquer ne bouge pas lorsque tu serres ) et des pinces étau serre-joint utilisables avec une seule main (voir photo ci-dessous) et que tu pourras positionner précisemment là où tu le désires et surtout sans avoir à t'embeter.
    [​IMG]


    Pour finir, si ton plateau est une "vulgaire tole de ferraille bien épaisse", tu n'aura pas trop de scrupules à taper à la masse ou à souder carrément dessus quelque chose quitte ensuite à y mettre un coup de meuleuse et plus rien n'y paraitra.
    Je n'invente rien, je n'ai fait que reproduire ce qui existait dans mon atelier ou 10 personnes soudaient "au kilomètre" à longueur d'année.

    Il est vrai que l'inox serait bien sympa à tout point de vue (abscence de corrosion + look) sauf qu'au niveau de ton porte monaie tu risques de pleurer...
    Pour ce qui est de l'humidité qu'il peut y avoir dans ton local, ce n'est pas dramatique.
    Tu pourras toujours peindre le bati et pour le plateau, un coup de chiffon avec du pétrole, et le problème sera réglé pour un bon bout de temps.

    Ah oui, j'oubliai, en construisant ton chassis avec des tubes rectangulaires, il faut aussi prévoir d'autres tubes d'avance que tu pourras toujours emmancher sur les cotés de ton bâti afin de pouvoir doubler puis quadrupler la surface de ton plan de travail (exemple : c'est nécessaire si tu veux construire un portail ou une autre grande pièce).

    Bon et bien voilà, j'espère n'avoir rien oublié et je te souhaite bon courage.
     
  11. Pépé Eugéne

    Pépé Eugéne Apprenti

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    Table de soudage, inox / alu (prix)
    Bonsoir BricoJo,
    Si ta table est vraiment lourde, il est préférable de monter des roulettes "charges lourdes" en Polyuréthane avec double roulement, jante alu et chape renforcée. Les roulettes en caoutchouc gris 'comme celles des caddy de supermarché s'écraseront si ta table est trop lourde et elles auront beaucoup de mal à tourner.
    J'ai trouvé les miennes chez Otelo et je les ai prises en diamètre 100mm. elles sont en plus prévues pour résister aux copeaux et grattons de soudure.... >>> ça tombe bien !!!
    Pour les fixer, il suffit de faire une simple platine sous les pied et de les souder (du moins c'est ce que j'ai fait).
    A ta disposition pour d'autres renseignements si tu le désires
     
  12. jaqpot

    jaqpot Apprenti

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    Table de soudage, inox / alu (prix)
    Forum très efficace, merci ! Savez-vous s'il est possible de trouver ce genre de pince-étau, avec un filetage, sans la pince inférieure. L'idée serait de les utiliser pour plaque les pièces à souder contre la table avec l'utilisation des rainures. Par exemple, comment utilisez-vous les taraudages réalisé dans la table ?

    Pour les tables pro, il y a généralement un système de glissière, et la table est utilisé comme mord inférieur...

    Je pensais faire de même avec des tiges filetés, qq boulons et rondelles, éventuellement boulons à ailettes et des bouts de barreaux solides de différentes longueurs avec rainure pour fixer les pièces, mais ces pinces sont vraiment pratiques.
     
  13. Pépé Eugéne

    Pépé Eugéne Apprenti

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    Table de soudage, inox / alu (prix)
    Bonjour Jaqpot,
    Désolé si mes précédentes explications n'étaient pas suffisamment claires...
    Mais je ne suis pas bien sûr d'avoir compris tout ton message (???)
    Mieux que de longs discours je joins quelques photos qui permettront d'illustrer la méthode de bridage d'une pièce sur une table de soudage

    Kit de bridage pour fraiseuse
    [​IMG]


    Taraudage sur la table
    [​IMG]


    Vis 6 pans M10 /bouchon table
    [​IMG]


    Nécessaire pour brider une pièce
    [​IMG]


    Exemple de bridage N°1
    [​IMG]


    Exemple de bridage N°2 (mixte avec bride + pince étau serre-joint) >>> d'ou l'intéret du débordement de table de 10 cm pour accrocher les pinces et serre joint...!!!
    [​IMG]


    La famille pince bloquantes
    [​IMG]



    Mais de toute façon le mieux pour bloquer une pièce reste les pinces étau et les serre joints (que j'utilise 99% du temps ...!!!

    Je n'ai pas pris en photos les serres joint mais ça tu connais !
    L'important comme je l'ai déjà dit c'est qu'ils soient à pompe ou piston pour eviter de faire bouger la pièce en serrant :) :) :)
    Bonne journée
     
  14. jaqpot

    jaqpot Apprenti

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    Table de soudage, inox / alu (prix)
    Merci pour tes précisions et les photos, c'est plus simple comme ça. En fait, je tentais de décrire, ce qui peut être vu comme ton kit de bridage pour fraiseuse. Et je me demandais si je pourrais pas trouver des pinces-étau que je pourrais fixer dans l'espace entre les profilés. un exemple ici :

    http://www.table-de-soudure.fr/zoom.html?2040

    Ils sont utilisés avec la table de soudage pro dont le lien est mentionné plus haut.

    Admettons que je parte sur cette idée de profilés, penses-tu qu'il faille usiné les longerons ou souderais-tu directement (sur un sol bien plat, en mettant des cales pour l'espace entre les profilés). Quels sont les risques ? Ai-je un gros risque de voiler ma structure ?

    Chez Debruner-acifer (Suisse) un profilé inox 80x20x2mm de 6m de long coûte dans les 100 Euros, il m'en faudrait deux pour faire deux modules. Pour le même prix l'équivalent acier serait du 80x20x4mm. Je souderais ça sur des longerons de 80x40 mm par exemple.

    Sinon combien coûte une plaque de chantier comme toi, et ou la trouver ? Merci
     
  15. jaqpot

    jaqpot Apprenti

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    Une version de ta pince comme en bas à droite mais avec un filetage serait bien adapté pour ce système de table en profilé...
     
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