FINI : répétition aux quarts Le Phare

  • Auteur de la discussion Madman
  • Date de début
M

Madman

Compagnon
J'ai débuté en décembre la révision de cette répétition aux quarts, qui ne fonctionne plus. La montre a en outre perdu toutes ses aiguilles et il manque les verres.

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Yapuka démonter et nettoyer.
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Avant le bain, tout est bien rangé par sous-groupes !
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On ne peut pas simplement tout flanquer dans un tamis et secouer dans le bain. Chaque sous-ensemble est nettoyé à part.
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Un joli morceau d'or.
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Le balancier, entre autre.
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Le reportage complet est ici sur ma page de l'Atelier

A bientôt pour l'assemblage !
 
M

Madman

Compagnon
Le début du remontage.

La platine dûment nettoyée.
On y distingue l'indication du brevet : n° 13247 - actionnement du système de sonnerie par poussoir.
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Le système de bascule du pinion coulissant est monté, ainsi que le poussoir d'armement de la sonnerie (breveté).
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Gros plan sur le système breveté.
La crémaillère (A), poussée depuis l'extérieur, vient actionner le rochet des heures (B), tandis qu'un butoir (C) vient en limiter la course en s'appuyant sur le limaçon des heures (D).
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Gros plan sur l'interaction de la crémaillère (A) avec le rochet des heures (B).
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Autre gros plan sur le mécanisme breveté, qui réduit au maximum le nombre de pièces entre le poussoir et le ressort de la sonnerie. Réduisant par là les frictions et l'effort sur le poussoir.
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(à suivre)
 
P

Papy54

Compagnon
J'aime vos travaux..Faut dire que j'ai grandi dans le Haut-Doubs..
 
M

Madman

Compagnon
Le remontage continue avec le barillet de la sonnerie et les marteaux.

Placement du ressort de la sonnerie.
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Le ressort est bien en place, légèrement graissé. La bonde est solidaire de l'axe par equel la crémaillère remonte l'ensemble.
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Le module "barillet de sonnerie" est prêt.
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Présentation du barillet sur le groupe des deux marteaux et des roues qui le relieront au régulateur breveté.
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Il manque une des deux vis du pont de régulateur. J'en adapte une neuve.
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Le régulateur à inertie (brevet n° 334) est en place, la dernière vis vient fixer le pont.
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Sur l'autre face de la platine prennent place les limitateurs et ressorts de rappel des marteaux.
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(à suivre)
 
M

Madman

Compagnon
La suite...

...voici les pièces du "moteur". Le barillet et son couvercle, un ressort neuf, la bonde, le rochet et sa vis ainsi que la roue de centre. Plus le pont bien sûr !
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Assemblage sur le pont de barillet de la roue à colonnes du chronographe.
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(affaire à suivre)
 
J

Jivaro

Ouvrier
Je n'étais pas venu depuis quelques temps. Dire que j'ai failli raté ça en direct ! Quelle merveilleuse mécanique. L'écrou carré à rondelle d'appui incorporée ! Miam ! Que c'est délicieusement bien fait. Dit moi, Pierre, le limaçon des heures, qui comporte quatre dents, donne l'impression d'être brisé, et d'avoir comporté cinq dents. Est ce un effet d'optique ?
 
P

Papy54

Compagnon
Bonjour,
Comment s'usinaient des pièces comme le pont avant l'avènement de la CN?
Découpe dans une tôle à la scie fine avec un modèle?
et le fraisage très compliqué des différentes hauteurs et les perçages? Utilisais -t-on un gabarit?

Merci pour ces très bonnes photos reportage.
 
J

JCS

Compagnon
Salut à tous,

Voici un "burin fixe" utilisé autrefois par les artisans horlogers pour fabriquer les ponts et platines :

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@+

JC.
 
M

Madman

Compagnon
Jivaro a dit:
...le limaçon des heures, qui comporte quatre dents, donne l'impression d'être brisé, et d'avoir comporté cinq dents. Est ce un effet d'optique ?
Rien n'est cassé. C'est juste la séparation entre les dents pour sonner les heures et celles des quarts. Voir la vidéo ci-dessous que j'ai prise à la volée, avant tout réglage. Notez que les marteaux frappent dans le vide ou sur le posage, le gong n'étant pas encore monté. La séquence correspond à la sonnerie de 12h45.
 
C

chilavere

Compagnon
tu parles a un moment d'un régulateur a inertie !!??

Est ce que cela s"appelle aussi un "tourbillon"??? ou me trompéje .
Cordialement .
 
M

Madman

Compagnon
Traitement de la rouille superficielle par ponçage au microfilm. Un masque réserve les parties protégées.
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La partie mouvement et chronographe est terminée. Elle fonctionne à merveille.
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(à suivre)
 
M

Madman

Compagnon
Le côté cadran. La délicate et splendide mécanique de la répétition aux quarts.
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Oops ! Réparations en cours suite à une rupture du poussoir de la répétition. Sous le choc le gong s'est aussi cassé. Rien qu'un peu de soudure et d'habileté ne saurait réparer, mais honnêtement j'ai transpiré !
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Le poussoir après réparation.
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On continue avec le montage de la platine des quantièmes.
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Tout est rentré dans l'ordre. Le gong et le poussoir sont réparés. Ouf, j'ai eu chaud !
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Deux grosses vis côté étaient piquées. Comme le mouvement sera visible sous un verre, il a valu la peine de refaire leur poli noir.
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Les quantièmes sont montés. Il a fallu retoucher l'entrainement de la phase de lune.
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J

JCS

Compagnon
Salut Pierre,

Merci pour ce beau reportage et les belles photos !

Pourquoi n'as-tu pas refait entièrement le poussoir ? Cette montre aurait mérité ce travail assez simple.

@+

JC.
 
M

Madman

Compagnon
Salut Jean-Claude, j'avais le fer à souder sous la main et je voulais expérimenter une nouvelle soudure, 240° et très résistante. Le poussoir fut le bon prétexte. Mais il est vrai que refaire la pièce aurait été mieux et pas compliqué.
 
J

JCS

Compagnon
En horlogerie, la soudure à l'étain n'est pratiquée qu'exceptionnellement. Par exemple pour réunir des pièces en acier trempé : une siette sur un pignon de pendule de Paris ou une tige de marteau de sonnerie qui bouge, afin de ne pas recuire ou détremper les métaux. De toutes façons on ne pratique jamais une soudure à l'étain, en horlogerie, avec un fer à souder ! Une soudure horlogère à l'étain est bien faite lorsque l'on ne la voit pas. Pour cela il y a une technique particulière, sans fer à souder, à proscrire ou à réserver pour l'électronique ou le bricolage.

Dans ton cas, une soudure forte (brasure argent ou or) eût été mieux adaptée, à mon avis. si tu ne veux pas refaire la pièce.

Je te prie d'excuser mon intervention, mais cela me hérisse le poil (qui me reste) lorsque je vois de plus en plus sur le net des pratiques bizaroîdes contraires à la tradition horlogère que l'on m'a enseignée, sans que personne ne réagisse. C'est un signe que l'horlogerie n'est plus un vrai métier mais un loisir lucratif.

Sur un autre post, on voit de très belles vidéos de "grands spécialistes" qui utilise un tour d'horloger de façon peu orthodoxe et une autre ou l'on voit un autre qui met trois fois trop d'huile dans son mouvement 18 lignes !

Le problème est que ce genre de pratiques "nouvelles", vont devenir références et il sera de plus en plus difficile de faire la différence entre le bon grain et l'ivraie. Nous sommes dans l'ère de la communication ou le faire savoir est plus important que le savoir-faire.

@+

JC.
 
C

chilavere

Compagnon
JCS a dit:
En horlogerie, la soudure à l'étain n'est pratiquée qu'exceptionnellement. Par exemple pour réunir des pièces en acier trempé : une siette sur un pignon de pendule de Paris ou une tige de marteau de sonnerie qui bouge, afin de ne pas recuire ou détremper les métaux. De toutes façons on ne pratique jamais une soudure à l'étain, en horlogerie, avec un fer à souder ! Une soudure horlogère à l'étain est bien faite lorsque l'on ne la voit pas. Pour cela il y a une technique particulière, sans fer à souder, à proscrire ou à réserver pour l'électronique ou le bricolage.

Dans ton cas, une soudure forte (brasure argent ou or) eût été mieux adaptée, à mon avis. si tu ne veux pas refaire la pièce.

Je te prie d'excuser mon intervention, mais cela me hérisse le poil (qui me reste) lorsque je vois de plus en plus sur le net des pratiques bizaroîdes contraires à la tradition horlogère que l'on m'a enseignée, sans que personne ne réagisse. C'est un signe que l'horlogerie n'est plus un vrai métier mais un loisir lucratif.

Sur un autre post, on voit de très belles vidéos de "grands spécialistes" qui utilise un tour d'horloger de façon peu orthodoxe et une autre ou l'on voit un autre qui met trois fois trop d'huile dans son mouvement 18 lignes !

Le problème est que ce genre de pratiques "nouvelles", vont devenir références et il sera de plus en plus difficile de faire la différence entre le bon grain et l'ivraie. Nous sommes dans l'ère de la communication ou le faire savoir est plus important que le savoir-faire.

@+

JC.
Et ton intervention , à l’ère de la communication, nous fais profiter de ton savoir faire !!! :)
 
J

JCS

Compagnon
Salut Chilavere,

Je n'ai malheureusement ni le temps ni l'envie d'étaler mon modeste savoir-faire, mais si cela intéresse, je peux conseiller d'excellentes lectures pour le maintien des traditions et que les bonnes pratiques de ce métier ne tombent pas dans l'oubli.
Mais il est vrai que pour un amateur passionné le regard n'est peut-être pas le même.
Désolé.

@+
JC.
 
M

Madman

Compagnon
Le cadran émail prend un bain qui rendra presque invisibles les quelques fissures. Il faudra encore retoucher un éclat.
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Pose du cadran. La tige au centre portera l'aiguille du chronographe.
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Vis cassée dans le ressort d'ouverture du couvercle. Il a fallu percer et tarauder un nouveau pas.
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Le mouvement a retrouvé son boîtier.
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Le mouvement dans toute sa splendeur.
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M

Madman

Compagnon
Dans la dernière ligne droite l'établi commence à être encombré. Il faut adapter les diamètres intérieurs des aiguilles, allonger les tubes de celles du quantième et des secondes. Cela m'a pris un long après-midi entier de travail.
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Pose de l'aiguille des minutes. Il a fallu longtemps régler le saut de date pour qu'il soit synchrone avec minuit sur les aiguilles et avec la répétition quand elle sonne les douze coups. Un petit travail de patience.
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Tout va bien jusque là. Il manque encore l'aiguille du chronographe et les verres.
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Ca sent l'écurie :-D
 
J

jdg

Compagnon
Il faut parler de brasure étain et non de soudure étain Monsieur JCS.
Cordialement
 
P

Papy54

Compagnon
jdg a dit:
Il faut parler de brasure étain et non de soudure étain
D'accord sur la justesse de l'appelation sauf si les pièces à assembler sont en étain.... effectivement dans le cas précis, c'était bien une brasure.

C'est une coutume langagière du commun des mortels de désigner "soudure" tout assemblage de métaux avec ou sans métal d'apport..
Un peu comme le réfrigérateur Brandt n'est pas un "frigidaire".
 
T

Topmicro

Ouvrier
Bonsoir,
Papy54 prétend que de parler de soudure pour une soudure étain plutôt que brasure est une coutume langagière du commun des mortels!! je veux bien mais les fabricants parlent de: fer à souder, de lampe à souder, de soudure radio ( à l'étain) de soudure basse température pour certains alliages spéciaux..........mais on voit aussi brasure tendre...alors !
Cordialement
 
P

Papy54

Compagnon
Bonsoir Topmicro
Topmicro a dit:
Papy54 prétend .....mais on voit aussi brasure tendre...alors !
Je ne "prétends" rien :-D , c'était une remarque pour signifier que l'appellation "soudure" ou "brasage" est souvent confondue.
Quand on utilise l'un ou l'autre terme, l'interlocuteur comprend la signification même si on a choisi la mauvaise dénomination.

Il semble que le choix d'appellation ne soit pas si catégorique:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Brasage#Histoire_du_brasage
 
Dernière édition par un modérateur:
M

Madman

Compagnon
C'est de cette tige d'acier que proviendra l'axe de l'aiguille du chronographe.
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Préparation de la rivure.
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Préparation de la rivure.
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L'aiguille, avant son rivetage sur l'axe.
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Bleuissage de l'aiguille, préalablement dérouillée et polie.
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Rivetage de l'aiguille.
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L'assemblage fini. J'ai inséré un petit tube en laiton à la base de l'axe, qui enserre plus "grassement" que l'acier le pivot de la roue du chronographe.
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Le tout en position :) Ca le fait vraiment très bien, même si l'aiguille du chronographe est un peu courte. Je n'avais pas trouvé mieux.
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Les verres sont un cauchemar, surtout celui sur le mouvement. Celui-ci (19 lignes 7/16) va bien en diamètre, mais sa hauteur (pourtant faible) ne permet pas au couvercle anti-poussière de se fermer. Je dois trouver plus plat.
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Autre vue sur le mouvement, bien à l'abri sous son verre provisoire.
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M

Madman

Compagnon
Travaux de finition.
J'ai dû refaire un canon d'aiguille du chrono, question de hauteur de l'aiguille par rapport au verre.

Sur le tour...
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Collage du verre de cadran, à l'ancienne : au jus d'ail, totalement invisible.
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Placage or
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Posage de l'aiguille du chronographe.
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M

Madman

Compagnon
"Presque" fini :D

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La lunette du verre de cadran tient mal et il faut que change un rubis sur le pont de roue de chronographe. Ca n'arrêtera donc jamais :confused:
 
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