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Support pour feux à LED (annulé)

Discussion dans 'Demandes de fabrication et sous traitance' créé par Space-DJ, 12 Mars 2012.

  1. Space-DJ

    Space-DJ Nouveau

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  2. Space-DJ

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    Support pour feux à LED (annulé)
    Re: fabrication pieces ronde en alu

    Alors pour plus d'information voici mon projet plus en detail : :mrgreen:

    il s'agit de realiser des supports de led en alu,
    pour les integrer dans des feux arrieres de voiture:
    [​IMG]


    -le but etant de remplacer les rond rouge par les support en alu.
    sur chaque support 12 led viendront se placer dans les trou disposer en cercle.
    l'encastrement central servira pour remettre un catadiotre au centre (comme à l'origine)

    -le trou de 8mm au centre me servira uniquement comme point de fixation pour pouvoir polir la piece à l'aide d'une perceuse a colonne
    (donc possibilité de faire un trou d'une autre dimension si besoin)

    -pour les trou des led,
    il faut obligatoirement que le trou fasse 3mm pour y encastrer des led 3mm.
    ensuite le trou s'agrandit pour finir en 12mm
    sa servira de reflecteur, donc l'ideal serai que le trou soit en "arrondi"
    ( un peu comme les reflecteur de lampe torche )

    Voilà j'ai fait le tour,
    Forcement pour faire une paire de feux arriere, j'ai besoin d'un lot de 4 pieces ! :mrgreen:
    Si le tarif est interressant, je ferai plusieurs paire de feux disont 5 pour commencer, sois 20 pieces.

    Je suis deja aller voir des pro de ma region (mecanique de precision)
    et on m'a annoncer 70-80€ par pieces !
    je ne dit pas que c'est cher, je comprend qu'il y a du temp a passer dessus,
    Mais pour mon projet, c'est completment hors budget !
    sa me fait 320€ juste pour de bete support...

    donc si vous pouvez me faire sa a "pas cher",
    ou me conseillez ou je peux faire sa,
    ou meme me donner des conseils techniques vis a vis du plan que j'ai fait
    (je ne sait pas trop ce qui est techniquement realisable ! ou meme si c'est comprehensible ! )

    Je vous remerci beaucoup.
    :smt002
     
  3. Lowvolt

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  4. Space-DJ

    Space-DJ Nouveau

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    Support pour feux à LED (annulé)
    Re: fabrication pieces ronde en alu

    pour faire suite au tarif que que l'on m'a donner chez les pro et par MP,

    Honnetement, je ne pensais pas que les tarif etait aussi elevé. :sad:
    et j'avoue etre tombé de haut en voyant que mon budget ideale 4 pieces pour 50€ etait purement fantaisiste ! :oops:

    Y'a t-il un element technique sur ma piece qui fait monté le prix ?
    je peux peut-etre faire certaine modification afin de faire baisser le prix
     
  5. Lowvolt

    Lowvolt Apprenti

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    Support pour feux à LED (annulé)
    Re: fabrication pieces ronde en alu

    Allez, je vais un peu détailler le prix. Mais juste avant, j'aimerai dire qu'on ne construit pas un projet avec un budget idéal, mais avec des données concrètes.
    Imagine toi demander un crédit à ta banque pour ce projet : avec des infos idéales, tu lui ferais plus peur qu'autre chose et tu n'aurais certainement pas de crédit car projet non finalisé ni fiabilisé.
    Je ne veux pas jouer les moralisateurs, cette remarque est juste pour t'aider... :smt002

    Alors le prix pour 4 pièces :
    - matière : environ 32€
    - programmation FAO pour tour + fraisage : 70€
    - montage et tournage : 70€
    - fraisage des inserts pour les LEDS : 105€

    Pour ne pas te faire peur au-delà de tes frayeurs actuelles, on ne va pas compter l'amortissement machine, ni l'électricité, et encore moins les charges fiscales ...

    Tu as donc un montant pour 4 pièces de 277€ ou 69.25€/pièce... :goodman:
     
  6. Minato

    Minato Compagnon

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    Support pour feux à LED (annulé)
    Re: fabrication pieces ronde en alu

    Pour ma part en tant qu'amateur, si je devais faire tes pièces, le pb principal serait toutes tes ellipses...............difficile à faire en traditionnel,et beaucoup de perte de temps au niveau des led.
    Si déjà tu pouvais t'arranger pour qu'il n'y est que des surfaces "simple" de façon à passer en traditionnel, tu gagnerais pas mal d'argent,et tu toucherais une autre catégorie d'usineurs, c'est à dire ceux qui ne sont pas équipés en numérique, par exemple pour les leds, un cône qui serait fait avec une fraise conique, ou une fraise hémisphérique, donc de valeur standardisé ,serait un gain de temps et d'argent important et je ne pense pas que cela nuise au fonctionnement final, mais je laisserais aussi une partie cylindrique d'au moins 3 mm pour que la led soit tenue correctement.
     
  7. Space-DJ

    Space-DJ Nouveau

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    Support pour feux à LED (annulé)
    Re: fabrication pieces ronde en alu

    Pour te repondre Lowvolt, et m'expliquer un peu:

    Concernant mon budget de depart je ne pense pas etre illogique dans ma demarche,
    une paire de feux à LED pour vehicule dans le commerce sa coute environ 200€ (mais n'existe pas pour mon vehicule asser particulier)
    mon but est d'eviter de depasser ce tarif car sinon, autant acheter une paire de feux dans le commerce,
    l'ouvrir, le decouper, et l'integrer dans mes blocs optique.

    pourquoi 50€ pour les support Alu ?
    deja parceque tout les autres elements (bloc optique, led, resistance, etc... )prenne une bonne part du budget
    mais surtout car l'idée etait de faire "d'une pierre deux coup": les support fesant aussi office de reflecteur.
    Mais des vrai reflecteur, je peux en avoir pour moin de 50€ les 50.

    [​IMG]


    N'ayant aucune idée du tarif pour de l'usinage, je m'etait donc dit:
    si sa depasse de beaucoup les 50€ je peux le faire avec les ptit reflecteur.
    :wink:

    Et pour le prix de la matiere premiere,
    je me suis fait un ordre d'idée en voyant les tarif sur ce site :
    http://www.metaloutil.com/usinage-metaux/AspDocs/bronze-titane-carbone.asp?NomPage=Page50
    en me disant que des pro pourrai surment avoir sa encors moin cher,
    et comme c'est des ptites pieces,
    peut etre meme presque rien si recuperer dans des chutes...

    Apres comme deja dit,
    je comprend tout a fait les tarif pratiqué et ne reproche rien.
    j'essaye juste de trouver ce que je peux faire de mieux
    sans depenser une fortune pour un projet qui reste d'ordre fantaisiste.
    :smt002

    Je suis d'ailleur en train de voir pour faire une adpatation.
    suite "technique" sur le prochain message.
     
  8. zingilingiling

    zingilingiling Compagnon

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    Support pour feux à LED (annulé)
    Re: fabrication pieces ronde en alu

    salut Space-DJ

    Tu peu nous indiquer de quel coin tu es ??? merci

    des personne amateur ou même pro près de chez toi peuvent éventuellement te dépanner .

    @+
     
  9. Space-DJ

    Space-DJ Nouveau

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    Support pour feux à LED (annulé)
    Re: fabrication pieces ronde en alu

    Je suis en Basse-Normandie (dans les environ de Caen, Bayeux, Vire)
    (profil edité)

    Donc pour en revenir au sujet d'une facon plus technique:

    Apparament se sont les trou en ellipse qui pose probleme !
    tout d'abord je tient preciser que comme indiquer en vert sur le schema,
    une version simplifié est possible selon les contrainte technique.
    la seule obligation est d'avoir un trou debouchant de 3mm pour integrer la led.
    le trou superieur doit faire ENVIRON 12mm.
    j'avais fait un trou en ellipse d'un point de vue theorique ideale,
    mais il peut bien sur etre fait avec un simple foret "demi-spherique",
    voir au pire un foret classique .. (comme sur la droite du schema)
    concernant le trou de 3mm,
    il ne faut pas qu'il depasse une hauteur de 1mm pour atteindre le trou demi hemispherique.

    pas non plus besoin de plus epais pour "caler" la led.
    Car j'utilise des leds de type "superflux" ou " piranha" qui ont une forme particuliere:
    [​IMG]

    la lentille sur le boitier carré fait donc 3mm de diametre et a une hauteur de juste 1.1mm
    pour la fixer, il me suffit d'inserer la lentille dans le trou de 3mm,
    et de coller la surface plane du boitier carré sous le support alu.

    Les superflux que j'utilise ont une directivité asser large
    [​IMG]

    le but du reflecteur est de recuperer la lumiere "qui se barre sur les coté" pour la ramener vers l'avant afin d'augmenté le flux lumineux.
    si le trou de 3mm qui acceuille la lentille a une hauteur de plus de 1mm, (la lentille ne fait que 1.1mm de haut !)
    le reflecteur ne pourra rien recupperer, et toute la lumiere des coté sera perdu dans l'eppaisseur de l'alu !
    (je sais pas si je suis comprehensible ! :-D )
     
  10. mirelt

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  11. Lowvolt

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    Support pour feux à LED (annulé)
    Re: fabrication pieces ronde en alu

    Space-DJ,

    ce que j'ai dit n'était pas une attaque, par contre, permets-moi de persister dans le fait que tu prends ton projet dans le mauvais sens étant donné que tu as déjà la vision de fabrication en série.

    Tu ne peux pas comparer le prix d'un feux complet fabriqué à des milliers d'exemplaires et la réalisation d'un "proto".
    Tu trouveras surement quelqu'un qui aura quelques chutes de manière ponctuelle, mais ne t'attends pas à ce que cette même personne te les offre tout le temps alors que tu fais un business la dessus.

    C'est sûr que pour tes feux perso, tu faire faire appel à une âme charitable pour te réaliser ça, mais n'oublies pas que production en série est soeur de coûts maitrisés... C?est juste un conseil.

    EN tous cas, je te souhaite te trouver ton bonheur et reste à dispo si tu veux des infos.
     
  12. chlore

    chlore Compagnon

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    Support pour feux à LED (annulé)
    Re: fabrication pieces ronde en alu

    Bonjour

    Un peu hors sujet mais les feux d'une voiture ne doivent ils pas faire l'objet d'une homologation ?
    En tout cas si tu veux faire du business de cela fait bien attention parce qu'un client peut se retourner contre toi si jamais il a un accident et là bonjour les dégas (et si c'est pour des "amis" dit toi que les amis se raréfient en cas de gros pépins et que tu dois au moins faire signer une décharge à la vente ou au "don" avertissant que les feux ne doivent pas être utilisés sur la voie publique)
    A tire d'exemple si jamais je suis en tors dans un accident et que je m’aperçois/doute que la voiture percutée n'est pas conforme il certain que mon assureur aura les photos (voir appel aux forces de l'ordre) avant même de faire le constat des fois que je puisse éviter un malus :)
     
  13. Minato

    Minato Compagnon

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    Support pour feux à LED (annulé)
    Re: fabrication pieces ronde en alu

    C'est beau s'assumer ses erreurs :roll: :roll: en essayant de foutre l'autre dans "le jus", jolie mentalité
     
  14. chlore

    chlore Compagnon

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    Support pour feux à LED (annulé)
    Re: fabrication pieces ronde en alu

    Oups ! "tort" et non "tors"

    :-D

    J'assume toujours mes erreurs ... aux autres d'en faire autant : véhicule n'ayant pas le droit de circuler sur la voie publique donc s'il n'y était pas = pas d'accident (que je sois en tort réellement ou pas) donc à eux d'assumer leur présence illégale.

    Devos inside
     
  15. Space-DJ

    Space-DJ Nouveau

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    Support pour feux à LED (annulé)
    Re: fabrication pieces ronde en alu

    Donc deja mon but n'est pas de faire un bizness avec ces feux !
    je ne suis qu'un simple particulier qui veux faire une petite modif sympa,
    je fait partie d'un club auto specifique à un model asser rare,
    et nous somme plusieurs a rechercher cette modif car rien n'existe de specifique pour notre modele.
    Donc dison plutot que je fait une une ptite commande groupé.
    5 paire de feux, je pense que je suis loin de faire du bisness avec sa (surtout avec le temp passer dessus!)
    et je n'ai pas du tout l'intention de lancer une production en serie ! :lol:
    Si mon proto donne envie à d'autres, je pense meme pas qu'on depassera les 10 paires de feux.
    :wink:

    (Lowvolt, je ne le prend pas mal,
    j'ai juste une vision differente de la tienne du fait que je ne suis pas du tout un pro. :wink: )

    Concernant la legislation,
    effectivment n'importe quel equipement doit etre homologué.
    Neamoins il faut de toute facon savoir que la plupart des equipement (type tuning par exemple)
    que l'on peut acheter sont homologué seul en tant que tel (un feux a led dont l'eclairage corespond au norme en vigueur par exemple)
    MAIS que une fois monté sur la voiture, le vehicule n'est plus homologué, car ne crorespondant plus au caracteristique d'origine du constructeur !
    Bref, du'un point de vue purement theorique, beaucoup ont un vehicule illegal sans le savoir !
    apres tout est question de tolerance vis a vis des force de l'ordre, CT, expert...

    Concernant mes feux,
    il est bien evident que j'en etudie la conception par rapport au norme en vigueur
    (couleur d'eclairage, intensité du flux lumineux, directivité,...)
    le bloc optique ( boite + vitre de facade) dont je me sert pour y integré les led,
    est un equipement vendu homologué, donc repondant au norme de securité en cas de choc ou autre...

    Bref mes feux ne passeront pas par l'etape homologation,
    pour des raison evidente de cout (surtout qu'il faut fournir plusieur model pour divers crash test !)
    mais je fait en sorte de respecté les normes.

    Et donc je ne vois pas pourquoi si ils eclairent "normalement"
    il serait la cause d'un accident.

    Si vous rentrez violament dans le cul de quelqu'un pour diverses raison,
    sa serai facile d'accuser ses feux en disant que ses ampoules arriere ne fonctionai pas !
    Les ampoule petes lors des choc, comment le mec de devant pourrait prouver que sa fonctionnai bien avant ?
    et d'ailleur l'avantage des LED, c'est que sa ne pete pas ! :smt003

    Apres si vous avez d'autres objections, je suis ouvert à vos remarques,
    c'est interressant d'avoir d'autres point de vue pour eviter de faire des conneries.
    :wink:

    faudrait pas deplacer ce sujet dans "projet automobile" ?
    car là, on devie vachemement du sujet initial :lol:
     
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