1. Ce site utilise des cookies. En continuant à utiliser ce site, vous acceptez l'utilisation des cookies. En savoir plus.

Support Camera - Besoin de conseils!

Discussion dans 'Divers' créé par nonoarnaud, 31 Octobre 2013.

  1. nonoarnaud

    nonoarnaud Nouveau

    Messages:
    19
    Inscrit:
    15 Août 2013
    Département:
    75000
    Support Camera - Besoin de conseils!
    Bonjour !!!

    Je suis en train de faire un support pour caméra et je commence à rencontrer quelques problèmes.
    C'est un accessoire qui permet d'attacher la caméra au trépied, tout en ayant un système de rails (on appelle ça des rods dans le cinéma) permettant d'attacher une multitude d'autre accessoires.
    N'étant pas du monde de l'usinage, j'ai pas mal de questions sur des détails (par ex quel jeu est nécessaire pour qu'une pièce rentre dans une autre..) qui j'espère paraîtront anodins pour vous.

    Pour commencer, voici une image de l'ensemble :

    Ensemble.JPG

    Les rails sont les 2 gros tubes sur chaque coté.
    Voici la pièce qui les maintient :
    serre rod.JPG

    La seule chose qui me manque sur l'assemblage sont les vis qui vont dans les serre rod, qui permettent de serrer le rod et le maintenir en place. Je cherche à avoir des vis de ce type. Comment sont-elles faites? De ce que je peux voir, elle semble être composées de 2 partie, la vis en elle même et le bitonio orange. Ma question est, comment faire pour que le bitonio reste en place et ne se devisse jamais?

    Ensuite, mon second soucis, c'est le jeu nécessaire. Les rods font 15mm de diamètre. Quel est le jeu nécessaire pour que les rods glissent parfaitement quand la vis est desserré, mais qu'ils ne bougent pas d'un poil quand c'est serré? Aussi j'ai prévu un espace d'1mm pour permettre au cercle de se resserrer, est-ce que c'est assez?

    J'ai plein d'autres questions en stock qui vont se poser plus je me rapproche de faire un prototype, du style si les perçages pour taraudages sont à la bonne cote, si l'espace entre le trou et la paroi est suffisant...
    Si il vous faut plus de plans ou des plans plus standards avec toutes les cotes, n'hésitez pas.

    ps: L'alu semble le meilleur choix pour cette conception, j'aurais aussi besoin de vos conseils sur l'alliage et j'aurais plein de question sur l'anodisation :D

    Merci d'avance pour votre aide
     
  2. Jacal

    Jacal Nouveau

    Messages:
    15
    Inscrit:
    30 Janvier 2013
    Support Camera - Besoin de conseils!
    bonjour,

    Je peux te donner déjà cette doc qui pourras te permettre de déterminer tes ajustements. C'est a toi de voir les défaut qu’accepte ton guidage. Je te conseille cependant du H7g6 pour ton rail, ton montage seras glissant mais bien ajusté et donc je pense que tu auras une meilleur qualité d'image lors de ton déplacement.

    http://barreau.matthieu.free.fr/cours/ajustements/

    Pour ton second problème de n'ai pas de solution, je n'ai jamais rencontré ce problème. Si j'ai du neuf je te le fait savoir.

    En espérant que cela t'aide dans la réalisation de ton projet.

    Je suis ouvert à toute critique (c'est comme ça que l'on avance)! :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  3. usi64

    usi64 Compagnon

    Messages:
    660
    Inscrit:
    10 Juillet 2009
    Localité:
    Pau 64
    Support Camera - Besoin de conseils!
    Bonjour,
    pour la tolérance comme dit plus haut h7g6
    Pour la rainure de 1 après ouverture l alésage vas se resserrée ,plus simple de faire un taraudage a l axe et mettre une vis avec au fond du laiton .
    Si vos axes sont en Alu évite de faire les support en alu car sa grippe.
    Cdlt
     
  4. YvesP

    YvesP Compagnon

    Messages:
    872
    Inscrit:
    14 Novembre 2012
    Localité:
    Paris
    Support Camera - Besoin de conseils!
    Bonjour

    une question
    tu dit que tu vas fixer ton support au pied.
    pas de problème mais tout vas aussi dépendre de la marque du pied.
    sauf si tu garde la semelle
    et comme une semelle se Satchler ne se monte pas sur un Vinten comme les autres marques mais voila les plus courantes.

    quel est le model de camera ?
    c'est bien sur important pour les fixations et l'équilibrage mais surtout le poids.

    compte tu ajouter un porte filtre ?
    car sur bien des cameras (surtout en vidéo) les portes fitres se montent au support.
    et si tu compte en mettre un cette camera sera toujours sur pied ou elle serra également utilisée a l'épaule ?
    de plus le type et la marque de l'optique est importante car les longues focales (donc lourdes) s'appuient aussi sur le support.

    comme tu voie c'est pas si simple :wink:

    cdlt
    yves
     
  5. nonoarnaud

    nonoarnaud Nouveau

    Messages:
    19
    Inscrit:
    15 Août 2013
    Département:
    75000
    Support Camera - Besoin de conseils!
    Tout d'abord merci pour vos réponses!

    Jacal : Merci beaucoup pour le lien, je m'y planche dès demain! Cela m'a l'air exactement ce qu'il me faut. Encore merci. Par contre, le but n'est pas de pouvoir glisser la caméra pendant la prise, mais de pouvoir glisser des accessoires sur les rails (batteries externe, support/moteur pour l'objectif..).

    Usi64 : je ne suis pas sur de comprendre, un taraudage sur quel axe? Et les axes (les rods), je ne compte pas les faire moi même, ils existent en plusieurs matériaux sur le marché (composites, acier, fibre de carbone) mais pas en alu si je dis pas de bêtise car cela se tord trop facilement.

    Yvesp : Le pied ne devrait pas gêner, il manque encore sur le plan mais il y aura plusieurs taraudages 1/4 20 et 3/8 16 pour pouvoir monter la semelle d'un pied facilement, donc n'importe quel pied fonctionnera.
    Je conçois cette pied pour le canon 5D mark III mais j'envisage de le faire adaptable plus ou moins à tous les dslr canon. Donc pour une caméra, le poids est relativement faible. Je ne prévois pas de porte filtre, cette base me permet d'avoir l'axe optique à la bonne hauteur pour être comptabile avec les accessoires en 15mm Light Weight Support, et donc de facilement pouvoir glisser une matte box et autre. La camera sera aussi prévue d'aller à l'épaule, avec un systeme de support epaule qui viendra se fixer sur les rods à l'arrière. Je prévois aussi de rajouter un petit bras sur le coté qui permettra de bloquer le cable hdmi à la caméra pour éviter qu'il soit retiré par erreur.

    Encore merci pour vos réponses, je planche sur le jeu demain et je reviendrais avec plein d'autres questions :D
     
  6. chlore

    chlore Compagnon

    Messages:
    2 334
    Inscrit:
    10 Mars 2007
    Localité:
    Candulonts
    Support Camera - Besoin de conseils!
    Bonjour
    K_Canon_5D_MarkIII.jpg

    Autant s'inspirer de ce qui se fait chez les meilleurs plutôt que de repomper les chinoiseries
    Bridge avec une seule vis/serrage sur rod, possibilité de mettre des bidules sur les flancs du bridge, etc. : Bridge.jpg
     
  7. nonoarnaud

    nonoarnaud Nouveau

    Messages:
    19
    Inscrit:
    15 Août 2013
    Département:
    75000
    Support Camera - Besoin de conseils!
    S'il était si facile de copier Arri il ne serait pas les 1er sur le marché :)

    Pour commencer, je ne vois pas comment la vis sur le bridge permet de serrer quoi que ce soit car je ne vois pas ce que ça serre. Ensuite, avoir une vis de serrage pour chaque coté est une préférence, j'aime bien pouvoir ajuster un coté sans avoir à toucher à l'autre. Je pense essayer de m'inspirer de leurs bonnes idées,mais je t'avoue aussi vouloir essayer de développer quelquechose de nouveau et si possible avec certaines fonctionnalités que les concurrents n'ont pas.
    Et si je devais copier un bridge ce ne serait pas celui ci, mais plutot un avec un détachement rapide.

    Par contre je vais surement jeter un oeil à leur base..
     
  8. usi64

    usi64 Compagnon

    Messages:
    660
    Inscrit:
    10 Juillet 2009
    Localité:
    Pau 64
    Support Camera - Besoin de conseils!
    bonjour a tous

    pour nonoarnaud
    un croquis vaut mieux que un discours.

    la partie en vert représente la vis ,
    avec en bout de vis du laiton ou du téflon pour ne pas abime l axe en rouge .
    serre rodMODIF.JPG

    cdlt
     
  9. chlore

    chlore Compagnon

    Messages:
    2 334
    Inscrit:
    10 Mars 2007
    Localité:
    Candulonts
    Support Camera - Besoin de conseils!
    Bonjour

    copier n'est pas compliqué surtout pour le bridge, par contre c'est sur que si c'est pour en faire commerce il risque d'y avoir problème (quoique)...
    C'est une vis(axe) avec deux excentrique là où il faut (au dessus des rods) et cela coute plus cher à fabriquer qu'une vis à chaque extrémité
    Si tu compte mettre le bridge en crabe effectivement le mieux c'est d'avoir deux vis mais il faut aussi prévoir le jeu nécessaire à la mise en crabe (et cela va bien bousiller l'ensemble à terme)... ou alors prévoir des axes de rotations au niveau de chaque rod. Sinon je ne vois pas l"utilité d'avoir à faire un réglage séparé sur chaque rod s'il n'y a pas de possibilité d'avoir ces degrés de liberté (et aussi en latéral pour garder l'ecartement des rods )
    L'avantage du système présenté c'est que cela se règle très rapidement (une fraction de tour) sans être emm..er par une mise en crabe possible e
     
  10. nonoarnaud

    nonoarnaud Nouveau

    Messages:
    19
    Inscrit:
    15 Août 2013
    Département:
    75000
    Support Camera - Besoin de conseils!
    Merci Usi64 pour l'image, ça a tout son sens. Le soucis que j'ai avec ces dispositions, c'est les dégats sur la partie en rouge. Si les rods sont en acier, si je comprends bien ce seront les vis en laiton qui prendront les dégats, par contre j'ai dit des betises, les rods existent bien en alu (anodisé), et aussi en fibre de carbone, et c'est là que j'ai peur que ça casse, ou laisse des marques, ce qui à force ruinera les rods qui sont assez couteux. J'aurais pris avec plaisir la solution de facilité mais je ne pense malheureusement pas que ça soit adapté.

    @Clhore : copier en soit n'est pas compliqué, mais obtenir la qualité d'usinage et de mise en plan, c'est une autre histoire.
    Je crois réussir à concevoir l'idée de la vis excentrique, mais j'ai du mal à voir comment c'est mis en place. Je vais essayer de faire une brouillon, tu me diras si c'est plus ou moins à ça que ça ressemble.
    Je ne vois pas ce qu'est la mise en crabe. La seule utilité que j'y vois c'est de pouvoir déplacer un rod sans déplacer l'autre, pour pouvoir facilement régler un rod par rapport à l'autre.
    Aussi n'avoir qu'une vis de serrage semble pour moi comme un plus, c'est pratique certes, mais c'est couteux à mettre en place. Encore une fois, si je devais améliorer le système, je ferais une attache avec enlèvement rapide, où je trouverais le coût plus justifié.
    Tes remarques me font beaucoup réfléchir, mais je t'avoue que j'essaye de garder l'idée assez simple pour des raisons de budget, et de connaissances techniques limitées. Je préfère essayer de faire une V1 simple mais qui fonctionne, et ensuite de l'améliorer petit à petit, et surtout voir avec l'utilisation ce qui fonctionne et ne fonctionne pas.
     
  11. chlore

    chlore Compagnon

    Messages:
    2 334
    Inscrit:
    10 Mars 2007
    Localité:
    Candulonts
    Support Camera - Besoin de conseils!
    La mise en crabe c'est de perdre la perpendicularité du bridge par rapport au rod et plus il y aura de jeu entre le bridge et le rod plus il y aura de risque que cela parte en crabe (avec son principal inconvénient : le mauvais glissement voir le blocage)
    Rien ne t’empêche avec le systeme Arri d'avoir un rod plus avancé que l'autre pour autant que cela puisse être utile, l'avantage c'est que cela se règle très rapidement
    Et oui cela coute plus cher que deux taraudages et deux vis (le bridge Arri présenté est vendu aux alentours de 280 € !!! ce qui est très très loin de les valoir en sortie d'usine mais on achète plus la marque qu'autre chose mais bon quand on achète deux rods d'accessoires (tube d'alu) de 145 mm à 90 € faut pas s’étonner du prix du reste :))

    Sinon sans faire aussi compliqué on peux aussi faire avec une seule vis qui fait toute la longueur et vient faire le serrage des deux rods en même temps tout en gardant le principe de serrage comme tu le voulais initialement
     
  12. pierrepmx

    pierrepmx Compagnon

    Messages:
    3 618
    Inscrit:
    24 Septembre 2010
    Localité:
    Alpes & Drôme
    Support Camera - Besoin de conseils!
    Salut,

    autre moyen de blocage que je verrais bien : un double "demi-tampon tangent" symétrique..
    Un tampon sur la gauche du rod gauche, l'autre sur la droite du rod droit.
    Similaire au blocage des fourreaux de contrepointe.
    Avec un bon design, cela permet même de caler l'angle du levier en position serrée.

    Contrairement à deux excentrique sur un axe, ça garantit le même serrage sur les deux" rods" (auto-équilibrage).
    De plus, la zone de pression étant bien plus grande, il n'y a pas (moins) de risque de déformation ou matage du rod.
    Pour un rod léger, c'est important.

    Chercher tampons tangent sur le forum.

    Ou voir page 13 de ce document.
    http://www.usinages.com/attachments/file/140496
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  13. chlore

    chlore Compagnon

    Messages:
    2 334
    Inscrit:
    10 Mars 2007
    Localité:
    Candulonts
  14. pierrepmx

    pierrepmx Compagnon

    Messages:
    3 618
    Inscrit:
    24 Septembre 2010
    Localité:
    Alpes & Drôme
    Support Camera - Besoin de conseils!
    P.S.
    je viens de regarder le blocage des accessoires ciné ARRI (genre Follow Focus) : le serrage se fait par un bras pivotant (axe) et serre le rod sur un côté, principe un peu similaire au 'demi-tampon' tangent dont je parlais. Je pense que le bras (ou patin) est recouvert de plastique ou de caoutchouc.
     
  15. pierrepmx

    pierrepmx Compagnon

    Messages:
    3 618
    Inscrit:
    24 Septembre 2010
    Localité:
    Alpes & Drôme
Chargement...
Articles en relation
  1. vibram
    Réponses:
    15
    Affichages:
    462
  2. J-Y
    Réponses:
    4
    Affichages:
    389
  3. aler
    Réponses:
    5
    Affichages:
    754
  4. jeromeh
    Réponses:
    5
    Affichages:
    714
  5. david_linux
    Réponses:
    9
    Affichages:
    1 036

Partager cette page