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Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?

Discussion dans 'Soudure, brasage' créé par bigeye, 15 Octobre 2011.

  1. bigeye

    bigeye Compagnon

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    Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?
    Bonjour à tous !

    Je me posais une question métaphysique :lol:
    Ayant un poste de soudure électronique avec possibilité d'adaptation d'une torche tig au gratté.
    Je me demandais pour les quelques pièces que je pourrais faire à l'année, si je ne pourrais pas les mettre dans une enceinte fermée avec une vitre au dessus et des gants étanches comme en pharmacie et tirer l'enceinte au vide pour pouvoir souder ?
    La question est peut-être saugrenue, mais la location d'une bouteille à l'année pour quelques pièces est vraiment déraisonnable ... Et je voudrais souder mes pièces moi-même :mrgreen:

    Merci

    Stéphane
     
  2. Pilla

    Pilla Compagnon

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    Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?
    Bonjour,
    Je ne suis pas soudeur mais à priori le concept pourrait peut-être marcher, ceci étant dit je n'ai jamais entendu parler de cette méthode dans l'industrie, il y a donc certainement un problème.
    Au point de vue pratique, il y aurait pour sûr un problème avec les gants étanches, ils auraient la pression atmosphérique à l'intérieur (1 bar) et le vide à l'extérieur, ce serait de véritables montgolfières.
    Attendons l'avis d'experts.
     
  3. Hpoireau

    Hpoireau Ouvrier

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    Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?
    impossible de faire le vide avec des gants, pourquoi tu ne prends pas une bouteille sans location surtout pour ne faire que qq soudures par an.
    Je pense néanmoins que c'est un mauvais calcul, si tu ne fais que qq soudures par an, tu ne dois pas être un pro, tes soudures ont peu de chance d'être réussies. Il vaut mieux t'adresser à un soudeur, ça te reviendra bcp moins cher pour un résultat..pro!
    hp
     
  4. bigeye

    bigeye Compagnon

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    Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?
    Je désire souder moi-même :smt002
    C'est un vice chez moi :!:
    Je suis touche à tout et je m'intéresse à beaucoup de choses, donc maintenant, j'aimerais m'attaquer au tig !
    Si ce n'est pas possible d'une manière ou d'une autre en tirant au vide, je prendrais des bouteilles ...
    Et pour limiter la consommation, je remplirais une enceinte avec le gaz en faisant mes soudures à l'intérieur et toujours avec mes gants étanches :mrgreen:
     
  5. dolominus

    dolominus Compagnon

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    Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?
    Une solution.

    Tu achètes pour quelques euros ( le prix du gaz ) une grande bouteille qui doit être en location avec encore du gaz.

    Si tu prends une grande, et pour quelques soudures par an, tu en as pour toute ta carrière de bricoleur.
     
  6. Hpoireau

    Hpoireau Ouvrier

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    Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?
    Bof, tu te compliques la vie pour rien, prends toi un abonnement, tu feras bien une bouteille par an.
    Souder dans une enceinte, avec le bain de soudure loin des yeux, je ne suis pas sur que ce soit très facile. ça veut dire aussi que tu ne souderas que des petites pièces. Je pense qu'il vaut mieux apprendre à bien souder de manière conventionnelle avant de se lancer dans des trucs compliqués.
     
  7. bigeye

    bigeye Compagnon

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    Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?
    Je prends tous les conseils :-D
    Donc à première vue, vous semblez assez unanimes à dire que la seule solution viable et accessible reste la bouteille :mrgreen:
    Je vais donc me renseigner de ce côté là ...

    Merci à tous.

    Stéphane
     
  8. Case590

    Case590 Administrateur

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    Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?
    Bonsoir,
    Il semble qu'un problème demeure : sans alimentation en gaz, comment se fera le refroidissement de la torche ?

    @+ :wink:
     
  9. rotopat37

    rotopat37 Ouvrier

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    Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?
    bonsoir +
    bigeye,
    ton idée pourrait être bonne, mais des problèmes majeurs se présenteraient pour effectuer un bon soudage.
    _ il te faut une enceinte suffisamment grande pour manipuler ta torche et ta baguette d'apport, sans parler des pièces. le tout très étanche à la dépression. les gants de manipulation subiraient une pression du à la dépression de la boite, provoquant un désagrément
    à là longue aux mains, minimum -0.4bar
    ensuite pence qu'il te faut souvent réaffûter la pointe de tungstène pour optimiser une bonne fusion du métal, pointer tes pièces avant
    un soudage complet, même voir à les brider pour ne pas quelles se déforme pendant le soudage. donc des ouvertures de la boite répétées qui chaque fois redemander une nouvelle dépression avant de souder, donc du temps! car il plus facile de pressuriser que de
    dépressuriser.
    ensuite quand on soude au tig, il n'est pas rare d'avoir le masque très prés de la zone de soudage pour bien visionner se que l'on fait, donc comment ferais tu avec ta boite?
    de nombreux problèmes te resteront à résoudre si tu optes pour cette solution, je pense qu'il est plus sage et moins onéreux d'opter
    pour la bouteille (de gaz bien entendu) sautations patrick
     
  10. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?
    Bonsoir,

    On n’oublie le principal : pour obtenir un arc électrique et donc un plasma
    parcouru par un fort courant, il faut une certaine pression de gaz.

    Sinon la soudure Tig dans une boite à gant (bulle souple facile à purger)
    est relativement courante, Mareche l’a évoqué dans le cas de soudure de
    Tantale par exemple ou il faut isoler intégralement le métal de l’oxygène
    pendant son échauffement.
    Remplir une bulle de 500 litres d’Argon, c’est l’équivalent de 2 heures de soudure
    classique.
     
  11. Alex42

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  12. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

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    Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?
    Bonjour,
    sans vouloir polluer ce post, voici une idée :
    on pourrait peut-être utiliser cette idée de soudure sous vide pour souder l'aluminium à l'étain ?
    l'alu une fois décapé resterai sans oxyde et la soudure prendrait dessus ?
    ou alors plutot que du vide, remplir le caisson avec du CO2 ????
     
  13. MARECHE

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    Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?
    Bonjour,
    Comme cela a été dit le problème principal est la résistance au vide des gants: les seuls gants concus pour travailler comme celà sont les gants des cosmonautes. Quand on fait le vide dans les boites à gants, des portes protègent les gants et empêchent qu'ils ne soient aspirés et déchiquetés. L'amorcage de l'arc est très difficile sous vide, il faut gratter pour faire une petite étincelle qui va créer un plasma de métal. Comme il n'est pas confiné par un gaz il crachotte partout et de la vapeur de métal se dépose partout. Il faut aussi un circuit d'eau pour refroidir l'électrode de tungstène. La seule vraie soudure sous vide est la soudure par faisceau d'électrons, limitée à des géométries simples, elle nécessite un canon à électrons alimenté en 20 000 volts. Elle est superpropre, soude tout mais elle est superpro et coute supercher (aéronautique et spatial). La location de bouteille est moins chère que les autres alternatives. Je tigue un peu tous les jours et il me faut 2 bouteilles par an.
    Salutations
     
  14. E-volution

    E-volution Nouveau

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    Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?
    bonjour à toutes et à tous
    la seule "soudure" sous vide que j'ai vue est en fait une brasure à l'étain; procédé qui était utiliser pour "souder" les boites de foie gras mi cuit. C'est très artisanal et peut être plus usité de nos jours vu le très faible rendement!!!! cela pour dire qu'il y a parfois de drôles d'idées qui voient le jour.
     
  15. fafnir70

    fafnir70 Compagnon

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    Souder au tig sans gaz dans une enceinte sous vide ?
    Bonjour,

    Personne ne parle de la pompe à "tirer au vide" que les frigoristes connaissent. C'est le principe d'un compresseur qui travaille à l'envers. Mais la pompe à vide n'est pas le compresseur de Mr tout le monde et il coûte une certaine somme.

    Bernard
     
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