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rodage chemins de roulements

Discussion dans 'Finitions' créé par DEN, 19 Novembre 2014.

  1. DEN

    DEN Compagnon

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    rodage chemins de roulements
    Bonjour à tous,

    je cherche des infos sur le rodage des chemins de roulements, pour un élément de rotation très précis, sans jeu légèrement préchargé,

    L'idée est la suivante :
    soit partir sur du roulement démontable - soit usiner, tremper, rectifier deux bagues cylindriques - puis les roder pour avoir une géométrie cylindrique précise

    (je cherche des info sur la forme du rodoir, expansible ou non, forme des rainures, géométrie, mouvements à exécuter , j'imagine des mouvements en "8" verticalement avec un décalage constant ... ) , j'ai d'ailleurs une idée très claire sur comment automatiser le mouvement.

    puis après mesure, choisir le diamètre des rouleaux, préparer une cage en bronze, dans un sac de rouleaux choisir ceux de taille identique, éventuellement les roder, j'ai vu que ça ce fait entre deux plateau en appui , retenus dans une cage en rotation ...

    Montage : chauffer légèrement la bague extérieure, refroidir les rouleaux et la bague intérieure, essayer de monter le tout ...

    Comme type de rodoir j'ai trouvé ça : http://i844.photobucket.com/albums/ab7/saddlebagrail/sidewinder 93/DSC01180.jpg?t=1287920624

    Pas sur à 100% que ça soit suffisant. Beaucoup de gens avec qui j'ai parlé m'ont dit qu'il faut un rodoir avec des pierres, mises en forme au diamètre installées sur un espèce de trépied expansible sur ressorts ... (un peu comme pour roder des cylindres moteur, mais en plus sérieux), néanmoins dans le livre de "Moore" les photos de leurs rodoirs ressemblent à de la fonte, avec des rainures (pas très clair s'ils sont expansibles) ou à usage unique ...

    Bon ça fait un moment que je cherche des info sur le rodage (Lapping), je me suis commandé le livre : http://www.crcpress.com/product/isbn/9781574446708

    J'espère que j'y trouverai des réponses à mes questions ... Mais si un éminent spécialiste pouvait éclaircir les idées, je suis preneur !
     
  2. PGL

    PGL Compagnon

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  3. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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  4. DEN

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    rodage chemins de roulements
    @ PGL : oui à fabriquer ou améliorer la précision et précharger (supprimer le jeu). Ça ne sera pas à billes mais plutôt à rouleaux.

    @ Brise-copeaux : soit sur roulement neuf si je trouve ce que je veux en roulement à rouleaux cylindriques démontable, soit sur une pièce fabriquée rectifiée notamment pour augmenter la hauteur, plusieurs rangées de rouleaux, éviter d'avoir le problème de déformations possibles lors du montage sur arbre des bagues internes et logement sur bague externe.

    J'ai trouvé un peu de métrologie liée à la précision de rotation ... en milieu de page, avec la sphère de précision, on peut utiliser avec celle-ci des capteurs capacitifs ...

    https://www.precisionballs.com/all_wias2.php
     
  5. demoniakteam

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    rodage chemins de roulements
    Il existe des roulements à rouleaux cylindriques avec la bague intérieur conique. Tu le monte sur l'arbre conique et tu pousse avec un écrou a filetage fin. De cette manière tu viens supprimer le faible jeu en déformant légèrement la bague inter.

    C'est typiquement utilisé sur les poupées de 102..

    [​IMG]
     
  6. DEN

    DEN Compagnon

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    Ah oui , je connais, ce sont des NN3010 (fraiseuse SV12) et NN3009 K -SP ... (tour type 102)

    le problème est sur la fabrication de l'arbre, l'écrou de précharge, un filet millimétrique qui doit résister, et donc l'écrou est gros ... mais c'est vrai que c'est une solution envisageable... Puis aussi il faut que l'écrou se pose à plat sur la bague ...

    la géométrie de la partie roulement et précharge et assez encombrante environ 40 - 50 mm en longueur d'arbre . Faut que je retrouve les paramètres du roulement en précision.

    Merci de me l'avoir rappelé, j'ai juste un doute, on peut éliminer le jeu complètement ? Ou il faut laisser quelque chose comme 2µ ...
     
  7. PGL

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    rodage chemins de roulements
    Pour avoir travaillé avec SKF, je peux te dire que le cages de roulements sont rectifiées et rodée polies, et les billes sont rodées entre deux plateaux tournants et ensuite triées par tailles.

    http://www.dailymotion.com/video/x2gheh_comment-c-est-fait-roulement-a-bill_tech

    Maintenant si tu cherches des roulements très précis, il faut les commander avec une référence particulière, par exemple chez SKF, il ajouter UP après la ref du roulement, tu as aussi SNFA qui un grand spécialiste de la haute précision.

    Sur quoi tu veux monter tes roulements?
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  8. PGL

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    J'ai vérifié, SNFA fait maintenant parti du groupe SKF, ime semble que c'est SNFA qui équipait le broches pour les tours Schaublin et les fraiseuses Aciéra
     
  9. duredetrouverunpseudo

    duredetrouverunpseudo Compagnon

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  10. DEN

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    Je suis entrain de monter un réducteur de précision, je voudrais exclure l'effet de l'erreur de rotation en sortie, l'ordre de grandeur est que pour 1-2 arc-sec il faut avoir une rotation "propre" à 0.2 - 0.3 microns (sans jeu) ... en étant sur qu'il y a peu d'erreur dans la rotation, je pourrai me concentrer sur les mesures angulaires ...

    J'arrive pas à retrouver les données de précision des roulements skf, je suis sûr qu'avant ça y était dans leurs tables ... Vu que le prix des roulements est exponentiel dès que l'on demande du sur mesure,

    J'hésite à dépenser de l'argent pour, sachant que je devrais encore me casser la tête à fabriquer l'arbre conique qui devra lui-même être aussi précis que le roulement, alors qu'avec une géométrie plus simple de l'arbre , trempé - rectifié - rodé, et rouleaux cylindriques en contact direct dessus ... j'aurai un montage plus compact, plus simple avec moins de sources de problèmes.... Je pourrai aussi augmenter le diamètre global sans être lié à la taille du roulement

    La rotation de la table sera limitée à 300rpm, donc c'est vraiment la propreté de rotation et absence de jeu qui m’intéresse ...

    Je vais faire plusieurs schémas en coupe, comme ça vous pourrez évaluer la structure qui vous semble la plus performante ...
     
  11. DEN

    DEN Compagnon

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    rodage chemins de roulements
    J'ai monté des P4 à contact oblique pour faire un essai, le problème vient encore et toujours de l'écrou qui ne se pose pas parfaitement à plat, et il y a beaucoup de sources d'erreur possibles, logements, épaulements ... je vais faire des mesures avec la bille et capteur capacitif, avant j'avais fait des mesures avec un cylindre de précision et comparateur, mais j'étais encore assez loin de ce que je voulais ...
    Et là de nouveau dans l'idéal je voudrais roder les logements, les deux du même coup, ce qui impliquerait des épaulements rapportés ...
     
  12. DEN

    DEN Compagnon

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    rodage chemins de roulements
    Je m'étais orienté sur un roulement à rouleaux croisés, mais la précision spécifiée est le centième, et puis c'est pas donné - pour le même prix je peux me faire une bague et un "arbre" rectifiés ...
     
  13. PGL

    PGL Compagnon

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  14. DEN

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    rodage chemins de roulements
    Bref j'hésite entre :

    me payer un roulement de précision en sachant qu'il faudra encore des opérations compliquées et coûteuses pour la fabrication de ce qui l'entoure + montage ...

    créer le roulement à même le corps de la table, ce qui réduit la complexité du montage, permet d'être libre dans les dimension et simplifie la géométrie. Mais là je dois trouver la technique pour roder les surfaces cylindriques (int-ext) pour que ça soit parfait ... (ou presque)
     
  15. PGL

    PGL Compagnon

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    Si tu veux un montage de précision il faut partir sur des roulements à bille à contacts obliques, dans les catalogues ce sont les séries 7200, 7300
     
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