[RESTAURATION] Scie Alternative

[steve2a]

Salut à tous,

Qui pourrai m'aider à identifier cette scie alternative ?
Tout ce que je sais pour le moment, c'est que l'entrainement moteur / Poulie principale se fait avec une chaine...

J'arrive pas à retrouver ...

Merci !

Steve2a

 

[steve2a]

Pas d'idées ?
C'est pas grave, je l'ai quand même achetée ...
Une centaine d'euros, à quelques kilomètres de chez moi, ce genre d'affaire étant très rare !

La mécanique assez simple, et je pense pas trop difficile à remettre en marche, même sil y a du boulot...
Je n'ai pas réussi à en identifier la marque, mais vu la relative simplicité, je ne devrais pas avoir trop de soucis pour la remettre en route.
Il semble manquer pas mal d'accessoires au vu des différents emplacements (pompe, fin de course etc ...)

Une chose est sûre, c'est du lourd, et le gabarit me convient.

Place aux photos !

Une première poignée sert à actionner un sabot , j'imagine que cela devait servir à régler la butée ?

Position 1

Position 2 :

Sur le côté gauche de la scie, sous l'archet, il y a une chape et une découpe traversante. J'ai d'abord pensé à la fixation d'une pompe à lubrifiant, mais je ne vois pas de communication avec le bac ...
A moins que ce soit l'emplacement d'un vérin hydraulique pour amortir la descente ...

Détail du mécanisme à chaine. Le porte archet à un jeu latéral d'environ 1 mm , j'espère que cela n'est pas trop grave, sinon, je calerai si j'arrive à démonter :

Pour le démontage du pivot du bloc porte archet, il y a apparemment 2 vis , mais faut que je regarde d'un peu plus près :

Enfin, dernier mystère, un levier latéral, je ne vois pas trop à quoi il sert ... Peut être un mécanisme d'embrayage (absent) ?

Prochaine étape, dégripper l'archet, il coulisse sur un axe d'environ 40mm de diamètre toute rouillé, impossible à actionner :drunken: ... alors dégrippant, ponçage, dégrippant, ponçage etc ... j'arriverai bien à le faire coulisser, et je me retiens à chaque fois que mon regard croise celui de la massette ...

Voilà, j'ai attaqué le démontage (étau, platine moteur, bielle etc ...), j'essaierai d'alimenter le post au fur et à mesure !

@+
Steve2a

 

[ilfaitvraimentbeau]

bonjour,
c'est du solide !
bon courage pour la restauration....

 

[lolomoto31]

ya un peu de boulot
ça ressemble a une scie russe ,j'ai ait vu une ya pas longtemps
marrant la transmission par chaine
le trou qui te semble bizarre ,je pense aussi a la position d'un verin pour compenser le poids de l'archer

 

[Lardon]

Bonjour,

Et le levier latéral, tourné vers le haut, c'est une simple butée de longueur !

Belle machine et bon courage pour sa restauration !

Michel.

 

[steve2a]

Salut à vous et merci pour vos messages et indications.

J'ai un peu avancé, j'ai réussi à débloquer quasiment toutes les visseries récalcitrants il me reste l'archet qui semblait bien soudé par la rouille sur son axe, mais j'ai réussi à le bouger de quelques centimètres à force de degripppant, de coups de maillet et de serre joints. C'est le début du bonheur

Il me reste à comprendre le mecanisme de relevée pour pouvoir desolidariser le tout et attaquer le nettoyage, mais c'est assez coton...

Je suis actuellement à l'étranger jusqu ' à dimanche, la suite la semaine prochaine donc

Steve2a

 

[steve2a]

Salut à tous,

Fraichement rentré, je n'ai pas pu résister à l'appel de l'atelier

Au programme, démontage de l'étau, et désolidarisation de la vis, il manque la poignée mais je la tournerai le moment venu.

Par contre, la machoire mobile danse un peu lors de l'utilisation, mes craintes quant au flambage de la vis sont bien confirmées :

Décolage à l'aide d'un outil qui va bien (je crois que cela s'appelle un décolle roulements) :

On voit qu'au centre, il y a pas loin de 3 mm de flambage, je vais tenter un redressage à la presse chez un copain, cela risque d'être coton. Je ne recherche pas une remise au droit parfaite, mais surtout pour retrouver un mouvement fluide.
Je me demande en même temps, comment il est possible de flamber une vis de cette taille ! (30mm)

J'ai enfin réussi à débloquer l'archet, et à le désolidariser de son axe, comme quoi, il ne faut jamais être pressé. Je l'avais aspergé abondamment avant mon départ, le déblocage a été en douceur
J'ai sorti l'axe à l'aide d'un extracteur bricolé pour l'occasion, une douille de 32 et une tige filetée pour démarrer :

Puis un tube pour continuer !!!

Et la voilà !

Je me suis attaqué au nettoyage du bac à copeaux. Et là, c'est l'horreur !
Je trouvais qu'il y avait une sacré différence de niveau entre le moulage vu par l'intérieur du socle, et le niveau par le dessus. En fait, cette scie n'a jamais du être nettoyée, il doit y avoir 40 ans de copeaux agglomérés sur une dizaine de centimètres d'épaisseur !
J'ai commencé avec un tournevis, et j'ai progressivement augmenté le rendement avec un burin à décrépir, je pense que je vais même être obligé d'y aller au perfo/burineur !!!!
Bref, tâche ingrate, mais il va falloir le faire, donc, on se retrousse les manches. Je pense qu'il y a a vue de nez une dizaine de litres agglomérés, elle va perdre du poids la mamie !!!

Les pièces continuent de s'accumuler, j'ai pas tout repéré, mais c'est franchement rustique, impossible de se tromper au remontage. De toutes manières, j'ai pris des photos de chaque étape au cas où

Je me heurte à un petit contretemps pour désolidariser la partie arrière de l'archet du rond qui tient l'arrière de la lame. C'est maintenu a l'aide d'une goupille (conique je pense), et elle est impossible à faire sauter, je pense que je vais être obligé de la percer :(
Je n'ai par ailleurs pas encore trouvé le moyen de démonter le bloc porte achet de son axe de rotation, je reviendrais vers vous le moment venu car je commence à caler ...

Voilà !
La suite, au prochain numéro

Steve2a

 

[bilbil]

bonsoir,

Steve2a, bonne continuation pour la suite et merci pour les photos.

bonne soirée.

 

[steve2a]

Merci bilbil pour ton passage sur ce post
Je pense qu'avec quelques petits bouts de laiton, elle va être très belle une fois restaurée

J'ai quasiment tout essayé pour ôter la goupille qui solidarisait l'archet au guidage bas .... Chauffe, bain de dégrippant, maillet, marteau (je ne voulais pas taper trop fort, j'avais trop peur que l'archet en fonte pète comme du verre ... ), mais j'y suis finalement arrivé . J'ai percé la coquine, et je l'ai sortie avec une queue de cochon :

Je pense avoir pigé le blocage du bloc porte archet sur son axe de rotation. Les deux vis M8 sur les côtés immobilisent le pivot qui se trouve être le point d'ancrage bas de l'archet, ensuite (et une fois l'archet démonté), on doit le faire tourner et le sortir par l'intérieur...
J'ai commencé une nouvelle cure de dégrippant, car pour l'instant, c'est pas la joie !!! (J'aimerai bien y mettre une barre de 2m et forcer la rotation, mais j'ai bien peur que cela pète aussi...)

Pour l'instant c'est toujours bloqué, mais je ne désespère pas, avec de la patience cela devrait payer ...

Je pense voir le bout pour le curetage de la cuve à copeaux, j'ai enfin pu apercevoir le trou de vidange !!!

Un seau de 10 litres presque plein d’agglomérats de copeaux, de chutes rouillées, c'est pas très ragoutant !!!!

Allez, la suite bientôt, il me tarde de lui donner une petite douche !

@+
Steve2a

 

[the_bodyguard1]

Bonsoir,

Le démontage des vieilles machines est toujours une partie de plaisir, il y a souvent des goupilles bien cachées sous la crasse ou de conique qu'il est impossible d'enlever ou de déterminer le sens dans lequel il faut le faire (j'en ai déjà fait les frais).

Bon courage pour la suite que je ne manquerai pas de suivre.

 

[steve2a]

Bonsoir Bodyguard,

en effet, ce n'est pas la joie, et quand on n'a pas d'éclaté, c'est encore plus ... éclatant !!!

Strib

 

[the_bodyguard1]

Bonsoir Bodyguard,

en effet, ce n'est pas la joie, et quand on n'a pas d'éclaté, c'est encore plus ... éclatant !!!

Strib

Je confirme, mais sans ça, il n'y aurait aucun plaisir dans le démontage!!!

Ce serait trop simple d'avoir un éclaté, autant jouer au légo dans ce cas...

Bon courage pour la suite.

 

[steve2a]

Héhé, tout à fait !

D'ailleurs, une fois le mécanisme compris, on peut avancer sans trop de risques ...
La preuve en image, une pincée de WD40, un bras de levier pas trop grand, un peu de patience et la récompense est là :

Côté droit :

Côté gauche :

Le bloc retiré :

Les rainures de graissage bien encombrées, faudrait que je fasse dater au carbone 14 pour voir ...

Et voilà la belle deshabillée :

Franchement, je pense que le plus dur est derrière moi. Il me reste à décapoter le socle de ses paliers, à sortir le plateau support moteur qui se trouve à l'intérieur du socle, et elle pourra prendre une petite douche, façon kärcher .... probablement ce week end

Une bonne nuit qui s'annonce (j'avoue que j'en ai un peu rêvé de reussir à "décapoter" le bloc supérieur )

Steve2a

 

[steve2a]

Salut à tous,

Allez, on continue...
Comme la scie est à 100% démontée (et sans casse, cela m'étonne de moi même ...) et qu'on a beau temps ce samedi, j'ai pu avancer un peu sur ce travail ingrat de nettoyage.
Alors au programme, Pétrole et vigor .... je vais sentir bon moi tiens ...

Pour le socle, la solution est un peu plus radicale ...

Voilà, le bout de métal tout sale est propre comme dirait ma fille ...

Et puis, c'est quand on décape un peu qu'on se rend compte qu'elle a été réparée la mémé ... Ça a l'air solide, et puis de toutes façons, au point ou j'en suis, on verra bien à la remise en route

Le bout de l'archet :

Le palier de la roue principale :

Et puis comme j'en avais marre d'avoir les mains dans le cambouis, j'ai fait un peu d'usinage, histoire de refaire la poignée de l'étau qui étai cassée :

Et puis début du masquage, ça va commencer à sentir le propre ...

Allez, à plus tard pour la suite !

Steve2a

 

[lolomoto31]

ça roule pas trop mal cette remise en etat
LA SUITE ....LA SUITE ...LA SUITE

 

[the_bodyguard1]

Bonsoir,

Une petite question toute bête vu que tu masque déjà les pièces, il est où le décapage dans tout ça??? Et le dégraissage avant peinture???

 

[steve2a]

Les pièces sont dégraissées et lavées, je ne décape pas toute la peinture par contre...

En fait, après le lavage, je gratte ce qui part avec mon grattoir sandvik, ponçage au 150 puis dégraissage à l'acétone.
Ensuite masquage et un coup d'acétone juste avant la peinture.
En tous cas c'est ce que je compte faire, je ne veux pas tout refaire le primaire etc ... Peut être que j'ai tort, mais l'avenir me le dira

@+
Steve2a

 

[lolomoto31]

Les pièces sont dégraissées et lavées, je ne décape pas toute la peinture par contre...

En fait, après le lavage, je gratte ce qui part avec mon grattoir sandvik, ponçage au 150 puis dégraissage à l'acétone.
Ensuite masquage et un coup d'acétone juste avant la peinture.
En tous cas c'est ce que je compte faire, je ne veux pas tout refaire le primaire etc ... Peut être que j'ai tort, mais l'avenir me le dira

@+
Steve2a

j'ai fait pareil sur certaine de mais machines est ça fait plus de 10 ans ....ça pas bouger
car quand elle tien la peinture....elle tien

 

[the_bodyguard1]

Re,

Perso je mets le métal à blanc par électrolyse, ce qui m'évite le boulot fastidieux de ponçage car dans ton cas, tu es obligé de poncer à rien comme on dit pour éviter que la vieille peinture ressorte en escalier (j'ai appris un peu la carrosserie et à part peindre, je déteste tout ce qui est préparation).

Pour une machine outils, je ne mastique pas et pas de primer, directement la peinture sur la fonte brut, après tout ça reste une machine!!!

En passant, elle est pas mal ta nouvelle poignée . C'est de l'alu???

 

[steve2a]

Ok, pour ton mode opératoire, mais franchement, je vais pas trop chercher la perfection, du moins sur les éléments en mouvement.
De plus, j'utilise de l'hammerite pour ces petites pièces, donc cela gomme pas mal les défauts sous-jacents

Pour le socle et le bloc supérieur, c'est une toute autre histoire, je vais essayer de faire plus propre. Il y a quelques endroits écaillés, je vais probablement légèrement mastiquer après ponçage.
Pour les zones un peu sales (couches multiples), l'outil BAHCO avec lame carbure est vraiment pas mal , tu appuies un peu, tu tires et la peinture vient sans problèmes (Et tes dents aussi d'ailleurs ...)

Oui, pour la poignée, l'axe est en acier (XC38) et la poignée à proprement parler en alu.

@+
Strib

 

[AlliPapa]

Bonsoir au début de ta rénovation tu te demandais à quoi sert cette pièce là

C'est pour moi un pied de profondeur pour pouvoir réaliser des coupes de longueur identique
pour ce qui est du percage sur cette photo

Il y a la posibilité d'un verin de freinage de la descente ou le dispositif d'arrêt de la coupe ( interrupteur ) ,
Est ce que la vis au haut de la photo ne vient pas en vis à vis du perçage ? si tu le désire je te fait parvenir une photo de mécanisme de la mienne ( autre marque )
Par contre la petite chappe sur la photo , quoi c'est être ?!?

A+

 

[steve2a]

Merci Allipapa,

j'avais compris grâce à ton explication. en fait c'était complétement bloqué par la rouille et j'avais pas fait le rapprochement.
Pour le trou à gauche de l'archet, je pense aussi à un passage pour le vérin. L'interrupteur "fin de course" irait je pense à droite de l'archet, il y a une manette qui je pense est en rapport avec ça.

Je veux bien un photo montrant le système. A la réflexion, je pense qu' à l'origine, il devait y avoir un axe qui était fixé à la tige filetée, perpendiculaire à cette dernière, et cela devait être le point d'appui supérieur du vérin.

Je ne sais pas quoi mettre comme amortisseur de couple, j'avais pensé à un amortisseur de vieille moto par exemple (quand elles en avaient encore 2 à l'époque), faudrait que j'en trouve un pour tester ...

Bonne soirée

Steve2a

 

[steve2a]

Bonsoir à tous !

Suite des opérations, toujours du boulot salissant, mais c'est bientôt la fin
Le socle en cours de grattage (enfin, raclage plutôt), avec casque antibruit of course
Finalement, j'ai ôté la quasi totalité de la peinture. C'est bien lisse comme ça...

Et nettoyage de l'intérieur pour sa mise en peinture (Hamerrite rouge vif uni).

Pendant ce temps là, les pièces peintes précédement ont pû sécher tranquillement

Pendant que la peinture sèche, je m'occupe du blocage de la butée de longueur, dont le taraudage a été foiré, et la fonte carrément cassée...

J'ai alors percé en et taraudé en M8 à l'opposé, pas besoin de plus pour bloquer convenablement :

Puis un peu de tambouille polyester :

Ebauche de la forme à l'aide d'une lame de cutter avant que cela soit entièrement polymérisé :

Et finition au papier abrasif :

Je mets 4 roulettes à mémé et je peux passer aux premiers remontages.
En effet, pour mettre en œuvre la peinture du socle, je dois boulonner et mastiquer la liaison paliers/socle comme à l'origine, et l'étau/socle en façade pour rendre le bac à copeaux étanche

J'ai reçu les barres pour remplacer la tige de la butée de longueur, l'axe du plateau qui supporte le moteur, ainsi que les roulements de la poulie principale. J'attends un peu de visserie pour parfaire le tout.
Mais je suis bloqué par le dé-flambage de la vis de l'étau. Il faut absolument que je règle ce problème avant de monter l'étau et donc mettre la scie en peinture, il me faut trouver une presse... A moins que je fasse un montage foireux avec un cric ... faut voir

Allez, la suite au prochain numéro !

Steve2a

 

[lolomoto31]

whaouuuu sa s'annonce super bien et elle va etre surper jolie dans sa robe


je vois que MR et aussi motard ce ne serait pas un speedtriple que j'apercoie sur la photo

 

[steve2a]

Merki !

Oui, en effet, c'est mon speed !

 

[bilbil]

bonsoir,

c'est tip top steve2a,

bonne continuation et vivement les prochaines photos

bonne soirée.

 

[AlliPapa]

Bonsoir,

Je suis fort pris par mon job et j'ai peu de temps pour moi , je te poste des photos du mécanisme de décleclenchement ASAP

A+
AlliPapa

 

[steve2a]

Pas de soucis, t'inquiètes, j'en suis encore loin d'ailleurs

 

[steve2a]

Bonsoir les amis,

La suite de la restauration ! Après quelques impondérables professionnels, j'ai pu reprendre le chemin de l'atelier.
Je devais aller chez un pote qui dispose d'une presse pour redresser la vis de l'étau, mais avant d'y aller avec, j'ai quand même décidé de le faire moi même.
Alors confection de petites cales, et zou :

On peut remarquer que la barre (8x35) du serre-joint prend cher

J'ai finalement reussi à la redresser, elle n'est pas rectiligne, mais je dois être à 5/10e de le vérité, cela me convient, et le mors de danse plus, c'est le principal

J'ai pu ensuite remonter l'étau, et refaire son étanchéité au mastic polyester, ainsi que le bloc-paliers

Après quoi j'ai pu faire un nettoyage complet du socle pour une première couche de peinture :

Pendant que cela sèche le bloc porte archet prend une dernière couche de décap'four :

Peinture de la couronne et de la poulie principale :

Après une couche de noir à l'intérieur, j'ai décidé de monter le bloc pour pouvoir le peindre plus facilement en place :

C'est donc le moment de monter les axes principaux, j'en ai profité pour corriger les coups de burins qu'avait fait un gougniafier propriétaire précédent sur la rondelle de maintien de la couronne principale ...

Puis re-belotte, Acétone et ensuite peinture (qui s'est très bien déroulée pour une fois, je commence à la connaitre cette hamerrite )

Allez, une photo pour le fun :

La suite demain !
Tiens, pendant que j'y suis, quelqu'un s'est déjà aventuré à peindre de l'alu à l'hamerrite (sans le primaire prévu pour bien sur ...) ?
Sinon, j'attendrai lundi pour ouvrir le moteur

Bonne soirée !
Steve2a, content

 

[the_bodyguard1]

Bonsoir,

elle était bien mieux avant

Sans rire, elle fait peau neuve maintenant, un vrai petit bijoux.
Par contre je n'ai pas bien compris le coup de l'étanchéité!!! Je ne comprends pas pourquoi tu as dû mastiquer à cet endroit et encore moins au mastic polyester (c'est une éponge ça), j'aurais privilégié un mastic souple.