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ressort cassé...

Discussion dans 'Horlogerie' créé par vax, 9 Décembre 2014.

  1. vax

    vax Modérateur

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    ressort cassé...
    Bonsoir à tous,
    un ami cherche à remettre en route un régulateur.
    Un des ressorts est cassé, c'est celui qui est au bout de la pince qui est plus sombre.
    Il vient si j'ai bien compris maintenir le mécanisme de remise à zéro en position de repos.

    Ma question est simple, peut-on envisager de venir ressouder un bout d'acier pour refaire la partie manquante ou faut-il envisager de refaire la pièce dans son intégralité ?
    Je ne sais pas si cette pièce est trempée pour assurer sa fonction ou non...

    S'il faut la refaire est-ce une pièce "droite" qui est courbée ensuite ou est-elle taillée d'origine à sa forme définitive ?

    Merci à tous par avance et avec mes excuses à JMS et Madman pour mon ignardise... :)

    PTN_9761.JPG
     
  2. Reparatheure

    Reparatheure Ouvrier

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    ressort cassé...
    Ce n'est pas un régulateur mais un chronographe.

    Dans un premier temps, il faudrait connaître l'ébauche car il serait plus simple de trouver la pièce toute faite.

    Si le but est de refaire la pièce, il faut partir d'une plaque d'acier, faire la pièce aux côtes quasi-définitives, ensuite tremper, revenir et finir les ajustements (finition de la partie active à la lime pour avoir une tension de rappel de marteau correcte).

    Petite astuce pour la trempe: chauffer au rouge et refroidir brusquement entre deux tasseaux garni d'huile sur une presse, afin d'éviter une déformation du métal
     
  3. vax

    vax Modérateur

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    ressort cassé...
    Merci pour cette réponse précise.

    De ce que j'en ai vu c'est un chrono qui est gradué comme tachymètre, et j'ai bien l'impression que c'était utilisé sur les locomotives de l'époque...
    Et donc, erreur de ma part, je croyais que l'on donnait le nom de régulateur à ce genre de chrono.

    Le ressort vien se placer juste au bout de la pince. on distingue la trace un peu plus claire sur la platine.
    La partie ressort longeait le long du bord sur la droite pour venir faire son office sur la première pièce à droite.
    De ce que je comprend pas possible de réparer, il faut refaire... Cela va être mon premier exercice d'horlogerie !!!!

    Merci pour le conseil de trempe, je ne m'y serait jamais pris comme ça !
     
  4. Reparatheure

    Reparatheure Ouvrier

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    ressort cassé...
    Pas de soucis.

    J'ai répondu un peu vite en fonction de ce que tu as écrit, mais ton ressort sert à faire revenir la bascule de déclenchement des fonctions de chrono (pièce sur laquelle agit le tube logé dans le pendant de la boîte et actionné par le poussoir de couronne).
     
  5. vax

    vax Modérateur

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    ressort cassé...
    Merci pour le cours de vocabulaire technique, je crois avoir saisi (jamais eu le temps de me pencher sérieusement sur cet art dont j'apprécie les arcanes).

    Est-il utopique d'envisager de venir braser une pièce de réparation ? Ou dois-je par soucis de simplicité en refaire une en entier ?

    En te relisant, je crois comprendre qu'il est envisageable de retrouver ce genre de pièce toute faite ?

    $Encore merci pour ton éclairage.
     
  6. Reparatheure

    Reparatheure Ouvrier

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    ressort cassé...
    Le problème de la brasure, c'est qu'il faut chauffer. Eventuellement une soudure laser pourrait faire l'affaire, mais cela reste du bricolage.
    Le mieux est de trouver la pièce en cannibalisant un mouvement identique, ou de refaire complètement.
    A ta place, je ne me pose pas trop de question et refais la pièce qui n'est vraiment pas compliquée (un peu de temps à passer, mais assez simple).
     
  7. vax

    vax Modérateur

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    ressort cassé...
    Je vais suivre ton conseil qui me parait le plus raisonnable aussi.

    Merci pour tout.

    Tu ne m'as pas dit si j'étais totalement dans l'erreur avec mon histoire de chronomètre pour les trains que l'on appellerai régulateur....
     
  8. jon

    jon Nouveau

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    ressort cassé...
    Bonjour à tous et merci à vax pour la photo :)
    Comme vous l'avez compris, la pièce est pour moi :)
    Cette pièce est en acier trempé et l'appellation c'est pour moi un chronographe.
    Utilisé avec une échelle tachi, le chrono mesure un temps jusqu'à 5 minutes puis affichage
    des heures et minutes normales.
    je posterai des photos dès que je l’aurai remis en état.
    la pièce sert à faire revenir la fonction START/STOP/RAZ du chrono.
    Lors de l'acquisition, l'axe de balancier était tordu et ne tournait donc pas.
    j'ai changé l'axe et je pense que je vais devoir usiner cette pièce car à moins de trouver l'identique. . .
    c'est pas gagné. Si quelqu’un a une référence de mouvement en tête, je suis preneur :)

    merci à toutes les personnes qui ont pris le temps de répondre à ce sujet.

    Amicalement.

    John.
     
  9. Reparatheure

    Reparatheure Ouvrier

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    ressort cassé...
    Ce qu'on appelle "Régulateur de cheminot", ce sont des montres de poche de grand diamètre (entre 66mm et 140mm).

    On trouve aussi le terme de régulateur pour des montres avec cadran des heures différent de celui des minutes (minutes au centre et heures excentré), et pour des pendules avec balancier de faible amplitude battant la seconde (pour simplifier car ce serait long à détailler).
     
  10. vax

    vax Modérateur

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    ressort cassé...
    Génial, merci pour la précision.
    Montre de poche diamètre 140mm ! Faut de grande poches !
    Cela avait-il un intérêt technique ? Plus de place pour un balancier plus grand, plus précis ? Ou juste plus visible ?
     
  11. Reparatheure

    Reparatheure Ouvrier

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    ressort cassé...
    Sur le principe, plus le diamètre du balancier est important, plus son inertie l'est également, donc la montre "régule" mieux, d'où, entre autre, le terme de régulateur.
     
  12. jon

    jon Nouveau

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    ressort cassé...
    Bonjour à tous,

    Pour donner suite au chrono, j'ai fabriqué la pièce cassée.
    Elle va a merveille sur le mouvement.

    Maintenant, il me reste à lui faire une révision complète :)
    Bonnes fêtes de fin d'année.

    Amicalement.

    [​IMG]
     
  13. Tonton25

    Tonton25 Apprenti

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    ressort cassé...
    Bonjour,

    voici une adresse pour retrouver des axes de balancier : http://www.balancestaffs.com/balancestaffs.php

    Touefois, j'ai eu le même problème avec un chronographe gousset : les pivots de l'axe de balancier étaient cassés. Le prix m'a fait reculer. J'ai seulement utilisé le site pour confirmer les cotes de mon axe cassé. À partir de ça et des mesures prises, l'usinage peut se faire sans trop de difficultés.

    Ici l'axe dont les pivots sont cassés :
    [​IMG]


    Premier côté tourné
    [​IMG]


    Terminé
    [​IMG]


    Concernant la réparation de votre ressort, comment avez-vous procédé pour la découpe ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  14. jon

    jon Nouveau

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    ressort cassé...
    Bonjour,

    Pour mon ressort, je suis parti d'une petite plaque acier de quasiment la même épaisseur.
    J'ai posé le reste du ressort puis j'ai fais un patron. la partie arrondie était droite
    c'est à dire que je l'ai volontairement faite droite dans l'alignement de la fixation.

    Ensuite, dremel pour la découpe grossière de la pièce (j'ai laissé 1.5mm de chaque coté au moins large
    pour ne pas tordre la pièce avec la vitesse de rotation de l'outil ) ensuite, pièce bloquée dans l'étau et limée droite
    jusqu'à la mesure. idem pour la fixation pour faire les arrondis. Une fois la pièce finie,
    perceuse à colonne en 0.8 pour les deux trous.

    je l'ai chauffée doucement pour lui donner sa forme puis ensuite chauffée au rouge à peine une seconde
    puis plongée dans de l'huile pour refaire le trempage.

    Un ponçage en 1000 grossier puis carbure 60 et 30 et le rendu est pas mal je trouve.

    Amicalement.
     
  15. Tonton25

    Tonton25 Apprenti

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    ressort cassé...
    Beau travail !
    Je vais m'en inspirer, j'ai sur mon établi un mouvement de Paris dont il faudra probablement refaire les ressorts de cliquet.
     
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