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RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

Discussion dans 'Electricité, variateurs, convertisseurs et moteurs' créé par PsykoK, 30 Novembre 2012.

  1. PsykoK

    PsykoK Compagnon

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Slt,

    Je viens de finir la modification d'un moteur 2 vitesses Dahlander en suivant l'excellent tuto de Labobine.
    Bon j'en suis pas a mon coup d'essai c'est deja le 3eme moteurs que je passe en 220v.

    Par contre cette fois ci j'ai un resultat etrange ... Le moteur ne tourne clairement pas a 1440tr/min mais plus lentement.
    J'ai tt verifie plusieurs fois j'ai bien garde la grande vitesse d'apres les cablages d'origine et la plaque signalitique.
    Les 3 enroulements une fois modifies ont bien tous 8.5R


    Bref je seche ... Ou est le probleme? Me suis je quand meme trompe entre la GV et la Pv?

    Je precise quand meme que le moteur tourne quand meme bien sans vibrer et sans chauffer!



    Alex
     
  2. Labobine

    Labobine Modérateur

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Re: Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

    Bonjour,
    J'aimerais d'abord voir la plaque signalétique ou du moins savoir ce qu'il y a dessus exactement..
     
  3. PsykoK

    PsykoK Compagnon

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Re: Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

    slt,

    arg j 'ai pas fait de photo de la plaque mais voila ce qu'il y a dessus (je ferai une photo ce soir)

    Voltage : 380v
    puissance : 1.2/0.75
    phase : 3
    ampérage : 2 /2.4
    vitesse : 720/1440
    cos ph : ça je l'ai plus en mémoire


    Et voila exactement la même signalétique que j'ai dans le capot de câblage de mon moteur:
    http://www.flickr.com/photos/47114349@N03/4960812167/

    juste une question monte le rotor dans le mauvais sens peut il avoir une influence?


    Alex
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  4. Labobine

    Labobine Modérateur

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Re: Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

    re,
    Il y a la moitié des moteurs avec le rotor décentré c'est à dire qu'il n'est pas à égale distance des deux cotés de chaque flasque et dans ce cas là il n'est pas du tout bon d'inverser, comme il peut y avoir aussi des flasques de profondeur inégale qu'il ne faut pas inverser non plus.
    Si vous étiez dans ce cas-là le moteur devrait chauffer, hors vous dites q'u'il aurait l'air de tourner normalement.
     
  5. PsykoK

    PsykoK Compagnon

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Re: Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

    Bon le moteur je l'ai pas non plus ait tourner 3h, mais pour le peux qu'il a tourné j'ai pas remarque de phénomène inhabituels a par la vitesse.

    Ma seul incertitude est le sens du rotor car les flasques ont des détrompeurs.
    Y'a t'il un moyen de vérifier ce point et d’être certain du sens de montage?


    ALex
     
  6. Fran

    Fran Compagnon

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Re: Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

    salut
    il ne tournerait pas a 720 tours par exemple ?


    les moteurs Dahlander ne sont pas des moteur 220v/380v pas plus que des 400/600 mais des moteurs deux vitesses et c'est justement par le "couplage" qu'on passe de l'une a l'autre .
    étoiles/triangle ne font pas 220v/380v mais dans ton cas 720/1440 tours/mn.
    en plus alimenter en 220v tu perd une très grosse partie de la puissance ...
     
  7. Labobine

    Labobine Modérateur

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Re: Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

    re,
    Fran vous n'avez surement pas suivi les transformations des Dahlander que je fais faire pour récupérer lels caractéristiques en grande vitesse ou le couplage d'origine est en Etoile/ parralèle ou je fais faire le couplage triangle/parrallèle donc le moteur est bien transformé pour du 220.
    Maintenant est-ce que notre ami a bien suivi mes instructions ??
    Psykoc, Le problème de rotor n'a rien à voir avec la vitesse même inversé. Pour voir si le rotor est dans le bon sens il faut mesurer la distance entre l'épaulement de la flasque (sur laquelle le rotor reste monté) et le début des tôles magnétiques et comparer avec la mesure de l'épaulement sur le stator avec les tôles magnétiques du stator et à quelque dixième près la mesure doit être la même. Sil ele dépasse + de 5 mmn c'est que le rotor n'est pas centré.
    donc moi je pêche pou l'inversion des vitesses donc il va falloir me montrer tout cela pour pouvoir repartir à zéro ou du moins pour vérifier si les fils sont bien les bons.Comme je ne peux ni essayer ni écouter ni mesurer il va falloir me demonter le moteur et me monter les connexionx voir si elles sont "bonnes".
     
  8. Fran

    Fran Compagnon

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Re: Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

    alors la j'ai vraiment une sérieuse lacune la dessus :eek: un complément d'infos quelque part sur le forum ? une technique a apprendre que je me couche moins .... :wink:
     
  9. Labobine

    Labobine Modérateur

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Re: Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

    re,
    Il n'est jamais trop tard pour apprendre et pour cela commencez à consulter la page de mon site :
    https://sites.google.com/site/rebobinagebobinage/113--modification-couplage-2-vitesses-dahlander
    à voir aussi :
    https://sites.google.com/site/rebobinagebobinage/113--modification-couplage-2-vitesses-dahlander/autres-couplages
    Depuis deux ans j'ai fait modifier une bonne dizaine de moteurs dont 4 ou 5 sur ce forum sans que les intéressés aient des connaissances particulières en électricité mais soient très motivés. Je dois dire que j'ai déjà eu plusieurs erreurs dues à des motivés trop pressés de finir et qui n'avaient pas suivi mes indications à la lettre c'est peut être ce qui s'est passé ici.
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  10. PsykoK

    PsykoK Compagnon

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Re: Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

    Si je me suis trompé entre lq grande et la petite vitees en faisant ma modif .... Ca marche quand au final ?
    Car d'apres ton site la modification n'est pas la meme pur la gv et la pv.

    Bon pour trouver l'erreur dit moi ce qu'il te faut comme info?

    Sinon voila exactement ce que j'ai fait.
    1. Sortie les fils de la pv du bornier
    2. Dégagé les arrivées de ces memes fils
    3. Coupé les fils a la soudure ... Du coup j'avais 6 cables en l'air
    4. A l'ohmetre j'ai repéré chaque couple de fil correspondant au bornes encore reliées de la gv. Du coup j'avais 3 nouvelles paires me donnant respectivement u2,v2,w3
    5. J'ai soudé les paires ensemble avec chaque fois un fils de sortie
    6. u2 a été connecté sur le bordier estampillé x, v2 sur y et w2 sur z

    Voila j'espere que ca peut aider.
    Et encore merci de ton coup de main.

    Alex
     
  11. Labobine

    Labobine Modérateur

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Re: Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

    re,
    Tout cela me semble juste mais est-ce que ces fils étaient bien ceux de la petite vitesse ? y avait-il un schéma ?
    Si tu en es aussi sûr, moi pas du tout car sinon cela ne pourrait que marcher.
     
  12. PsykoK

    PsykoK Compagnon

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Re: Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

    Ben sure je le suis autant que possible car je me suis basé sur la plaque de câble présent sur le moteur.

    la plaque signalétique du moteur:
    [​IMG]


    la fiche de cablage presente de le couvercle du bornier:
    [​IMG]


    le bornier avec mes nouveaux branchement en noir/cosse bleu et la grande vitesse en gris clair/cosse rouge (les câbles que j'ai retire étaient rouge)
    [​IMG]



    et en video:
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Mai 2015
  13. Labobine

    Labobine Modérateur

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Re: Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

    re,
    Il y a encore un truc qui me chatouille :
    Ton moteur tu ne l'as pas essayé avant de refaire les connexions ? parceque là où je tique c'est que les 3 fils gris que tu n'as pas touché ne sont pas des fils d'origine vu l'âge du moteur et ce qui aurait pu arriver c'est que le moteur soit passé par un mauvais rebobineur qui aurait inversé les vitesses, voilà mon interrogation ?????
    Si on veut en finir avec cette histoire il fauudra que tu te résignes à me montrer les connexions et en soulevant celles de ces fils blancs voir où ils prennent source pour bien vérifier que ce soit ceux la grande vitesse et si c'est juste cela coupera à toute discussion.
     
  14. PsykoK

    PsykoK Compagnon

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Re: Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

    oui j'ai aussi remarque ça que les fils était plus neuf que le moteur, d’ailleurs les roulements ont aussi été changés ce qui me fait bien penser que le moteur a été rebobiné.


    pas de problème je peux reouvrir le moteur c'est pas le bout du monde.

    je te ferai une photo avec toutes les arrivées.
    Ce que je peut déjà te dire c'est que les fils blancs desservent des connexion sur la partie haute ( entre 7h et 12h si on modélise ça sur une horloge)
     
  15. Labobine

    Labobine Modérateur

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    RESOLU : Probleme de vitesse avec moteur Dahlander
    Re: Probleme de vitesse avec moteur Dahlander

    re,
    Pour contrôler il me suffit de voir une seule phase sur la grande vitesse voir de quelle encoche sortent les 2 fils afin de savoir si c'est un couplage parrallèle ou triangle. Dans le premier cas c'est bon dans le 2ème cas tout sera à refaire mais au moins on sera fixé.
     
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