réparation sèche linge

[pierrepmx]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

@ Michto,

Attention en dessoudant le TNY26x.
Le circuit imprimé a des trous métallisés -> le composant ne va pas se laisser dessouder sans résister.
Et si on merdoie à chauffer trop fort et trop longtemps, ce qui arrive quand on n'a pas le "coup de main", on finit par décoller les pistes du circuit imprimé.
Et ça, c'est pas glop.

Tu as dit que tu n'étais pas trop expérimenté en électronique.
Je suggère, pour diminuer les risques, de couper les pattes du composant à raz du boitier. Il restera juste les 7 pattes plantées dans le circuit.
Les dessouder une à une en tirant avec une pince tout en chauffant de l'autre côté.
Si nécessaire, rajoute une lichette de soudure avant de dessouder une patte, cette goutte de soudure fraîche améliorera énormément la conduction thermique.

Ensuite, nettoyage à la tresse à dessouder. Si c'est "sec" et que l'aspiration par capillarité ne démarre pas, rajouter une goutte de soudure fraîche.

 

[pierrepmx]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

J'avais pas vu ton message,

Petite précision préalable... le "Pitbull", il mord à distance ?

 

[michto]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bjr

Non le "pitbull" ne mord que moi

A++ Michel

 

[michto]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bjr

Bon je vais essayer de dépanner cette carte, si un spécialiste peut me donner la liste des pièces à commander (Farnell) je l'en remercie.

Je pense arriver à dessouder (méthode Pierremix) et ressouder les composants.

Pas d'inquiétude non plus, si ça loupe, je n'en voudrais à personne

Merci

A++ Michel

 

[pierrepmx]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bonsoir Michto,
je n'avais pas vu que ce sujet continuait.

Pas possible de te donner la liste car la photo ne permet pas de lire la ref. du TNY26x, comme je l'ai écrit plus haut.
Il faut que tu regardes (i; est à côté du petit tranfo jaune).

 

[moissan]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

ce circuit sera difficile a dessouder parce que plusieur pattes servent de radiateur , donc si le circuit est bien fait bonne surface de cuivre servant de radiateur

ma solution la plus puissante : un bon gros fer a souder pour bien chauffer une patte , et souflette a air comprimé pour faire gicler a travers le trous : beaucoup plus efficace que la pompe a dessouder : quand toutes les pattes y sont passé le circuit sort facilement ... souvent il faut de faire bouger le bout de chaque patte pour casser quelques point de soudure residuel

ensuite bien examiner le circuit pour enlever les eclaboussure d'etain qui font des court circuit

avant d'essayer de dessouder , recharger en vraie soudure au plomb qui est plus fluide et se dessoude mieux ... la soudure sans plomb est de la m....

 

[michto]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bjr

J'ai nettoyé les saletés sur le composant, avec une loupe, je lis " TNY 264 PN" faut il changer autre choses pour (peut être) assurer le coup

Merci à vous

A++ Michel

 

[pierrepmx]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Salut,

je viens de re-regarder la doc et la photo du PCB.

Il me faudrait une photo rapprochée (et nette ) de la zone allant du transfo jaune,jusqu'à la self sur son support plastique (en bord de carte), avec le TNY26
au milieu.
Et une autre photo de la même zone coté verso.

Le pourquoi :

il faut être sur que la self cramée fasse bien partie du circuit de l'alimentation.
Si c'est le cas, le coupable est très probablement le TNY264.
Mais si la self ne fait pas partie du circuit d'alim et fait partie "du reste", alors le problème est bien plus compliqué.

Il faut donc suivre les pistes sur les photos pour savoir ce qu'on fait.

A priori, ce serait bien le TNY264 qui est en cause. Dans ce cas, les seuls composants à changer sont la self et le TNY264P.

 

[michto]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bjr

Merci Pierrepmix de t'intéresser à cette panne je te met 4 photos Dis moi si tu y voit quelque chose?

A++ Michel

recto de la carte, les 2 trous sont la position de la self

Position de la self au verso, un seul trou l'autre est à la verticale

 

[moissan]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

un bon truc si tu n'a pas l'habitude de dessouder l'electronique : prend n'importe quel bazard electronique hors d'usage et dessoude n'importe quoi : c'est un circuit imprimé qui ne vaut rien qui te permettra de te faire la main

 

[pierrepmx]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Oui, c'est bonne idée, que de s’entrainer.

D'ailleurs, maintenant il y a plein d'électronique inutile dans les voitures, ça fait une bonne source de matière première


J'ai regardé les photos

La self fait partie du circuit d'alim, comme moissan l'avait suggéré.
(Au début, ça ne m'avait même pas effleuré l'esprit, car je n'aurais jamais mis une self de ce type à cet endroit du circuit. Il doit y avoir de grosses ferrites sur les fils secteur !).

L'alim est connectée au 240V à travers la grosse résistance verte R21 et la self, puis redressement simple alternance (par une seule diode).
(C'est un des trucs qui me chagrinait sur les premières photos: pas assez de diodes pour faire un pont).

Donc, il te faut une self de 1mH (capacité en courant au moins 100mA à 150mA), et un TNY264PN (lien chez farnell :
http://fr.farnell.com/power-integrations/tny264pn/off-line-switcher-dip8-264/dp/9921320 )

PS. Bonne nouvelle : sur les photos, on voit que les trous ne sont pas métallisée.
En fait, j'aurais pu m'en apercevoir avant (pas de collerette de cuivre autour des trous : keskejesuikon !
Seuls les vias sont métallisée (vias: les tout petits trous sans composants qui servent à interconnecter les deux faces).
Le dessoudage sera plus facile comme-çà.

 

[boby67]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bonsoir a tous,

Moi je trouve ça vraiment super ce dépannage à plusieurs sûr une carte électronique pour réparer quelque chose de très utile à la maison. Et tout ça a distance !

Je suis avec vous et je pense que ça va marcher , courage Michto .

Salutations cordiales.

 

[Vieulapin]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bonjour à tous

D'ailleurs, maintenant il y a plein d'électronique inutile dans les voitures, ça fait une bonne source de matière première

     Grosse erreur ! L'électronique sur les voitures n'est pas inutile : son but est de générer des pannes qui obligeront le conducteur lambda à fréquenter le plus souvent possible les concessions à un prix horaire exorbitant.
Pardon pour le hors-sujet.

A+

 

[metalux]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

bjr

alors personne ne parle du fameux condensateur de filtrage ?? chose primordiale a changer en premier lieu sur ce type d'alim , et gaffe a la tension résiduelle a ses bornes, 300 v ça secoue

 

[Nikass]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

bjr

alors personne ne parle du fameux condensateur de filtrage ?? chose primordiale a changer en premier lieu sur ce type d'alim , et gaffe a la tension résiduelle a ses bornes, 300 v ça secoue

Salut !

Ah, tu veux parler de celui qui n'est jamais en cause c'est pour ça qu'on n'en parle pas. Les condos à problème sont ceux des secondaires, qui "morflent" autrement plus que les capas de tête. Je ne blague pas: je n'en ai JAMAIS vu un foirer sur quelques centaines d'alims dépannées. C'est pas pour autant que ça n'existe pas

Par contre, on n'a pas causé de la vieille astuce de la lampe à incandescence (40W dans ce cas, ça devrait le faire) en série dans la ligne qui permet de remettre sous tension des SMPS sans risquer de gros dégâts. Plus d'infos sur demande, si nécessaire... et c'est vrai que le dépannage à distance c'est pas un jeu simple !

a+

 

[boby67]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bonsoir,

Ah oui, je suis curieux de nature , la lampe en série fait chuter la tension, l'intensité ou peut être les deux ?

Je demande des explications.

Salutations cordiales

 

[michto]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bjr

Merci à tous

Question : pourquoi chez "Farnell" je ne trouve pas de "self" ça porte un autre nom chez eux ?

j'ai le lien pour le TNY264PN mais la self je ne trouve pas ce qu'il me faut?

Merci

A++ Michel

 

[metalux]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

je n'en ai JAMAIS vu un foirer sur quelques centaines d'alims dépannées

tu déconnes moi c'est l'inverse

 

[Nikass]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Ben non je déconne pas

Les capas du primaire, elles se prennent le ripple à 100Hz et le courant dynamique n'est pas si important du coup l'ESR ne joue pas des masses et j'en n'ai jamais vu en vrac. Par contre, celles du secondaire, toujours sous-dimensionnées et de mauvaise qualité, c'est pas le même débat... Mais bon, c'est du vécu, pas forcément la réalité ! Disons que je ne mets clairement pas ça comme cause de panne principale. Sauf, si ça chauffe un max bicose tassé comme des sardines, mais c'est pas le cas...

Y'a plus qu'à vérifier, mais le capacimètre et l'ESR-mètre ne sont pas non plus les instruments les plus courants. Cela dit, vu les symptômes, je partirais sur la simple contrainte thermique qui a tout fait péter, parce que ces aspects soudure du pad et routage pour dissipation sont tout le temps négligés.

C'est simple sur la table du labo et beaucoup moins derrière un clavier

a+

 

[Nikass]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bonsoir,

Ah oui, je suis curieux de nature , la lampe en série fait chuter la tension, l'intensité ou peut être les deux ?

Je demande des explications.

Salutations cordiales

On en donne

Une lampe à incandescence présente un coefficient de température positif, en bon français, elle a une résistance faible à froid et elle augmente avec la température du filament. Ladite température dépend du courant qui la traverse... donc, quand tu as une lampe en série, elle marche comme un amortisseur. Si l'appel de courant est faible, le filament se fait oublier, et il ne brille pas: mode de fonctionnement classique d'une alim à découpage.

Si jamais il y a de la casse derrière, le courant augmente. Le filament commence à chauffer, sa température monte, il limite le courant. Ca brille: là, tu sais que ça merde, et en plus le courant est restreint, donc tu n'y laisses pas tous les transistors, fusibles, et autres brols de la Création

Bref - pour ta question, c'est un problème de limitation de courant. C'est bien le seul truc qui importe, la tension secteur est imposée par le réseau et là, t'es pas le chef

a+

 

[boby67]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Ouhahou, merci Nikass

C'est la première fois que comprend tout de suite !
J'aurai moins peur la prochaine fois que j'aurai une alim a découpage à réparer .
Si la lampe s'éclaire c'est pas gagné , il faut retourner au charbon .

Super l'astuce !

Salutation cordiales

 

[ahmed-bf]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bonjour,

Désolé pour cette intervention, mais il y a un composant que j'aimerai bien mieux le connaître. Voilà, je suis en train de créer un circuit, je suis encore en phase de réalisation de la schématique. J'ai remarqué que devant les relais il y a un certain composant bleu (à ce qu'on m'a dit c'est un condensateur à haute tension pour le lissage de tension) comme celui dans le circuit fournit par Michto. Est ce que quelqu'un pourrait me dire c'est quoi ce composant là et comment calcule-t-on ça valeur ?

Merci d'avance

 

[michto]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bjr

Je suis toujours en attente du TNY264PN , j'ai commandé, payé mais c'est long à arriver

A++ Michel

 

[pierrepmx]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bonjour,

cest une MOV est un varistor particulier: un limiteur de surtensions que l'on itilise généralement sur le secteur 240V, ou aux bornes d'un moteur.
Mais ça meut aussi être utilisé sur une alim basse tension.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Metal_Oxyde_Varistor

À choisir en fonction des caractéristiques voulues.

Par exemple :
http://fr.farnell.com/epcos/b72220s2251k101/varistance/dp/2285489?in_merch=New%20Products&in_merch=Nouveaux%20produits%20phares&MER=i-9b10-00002068

La datasheet générale est téléchargeable sur la page.

On y trouve la tension RMS d'utilisation normale (pour le secteur 230/240V : 250V, éventuellement 275V) et l'énergie max pouvant être dissipée (ce qui correspond à la taille du disque, pour simplifier).

Pour plus de détails sur la façon de faire le choix (mais en anglais) dans une doc chez Vishay:
http://www.vishay.com/docs/29079/varintro.pdf

Je ne peux t'en dire plus !

 

[pierrepmx]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bjr

Je suis toujours en attente du TNY264PN , j'ai commandé, payé mais c'est long à arriver

A++ Michel

Salut Michto,

je commençais à croire que le pitbull avait eu le dessus

 

[ahmed-bf]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Merci beaucoup Pierrepmx,
J'aimerai bien prendre ton avis concernant mon travail. J'utilise 4 relais 5V/16A avec une alimentation de 230V. J'ai vu des circuit dans lesquelles on trouve les varistance entre les relais et les borniers fixes et d'autre non comme dans cette image

.
Est ce que vous jugez indispensable l'utilisation des varistances dans mon cas ?
Merci d'avance

 

[pierrepmx]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Bonjour,

tu peux mettre une MOV 250V (ou 275V) en parallèle avec chaque sortie (donc après les relais).

Tu peux prendre des modèles assez gros car tu as sûrement de la place si tu as déjà des relais 15A.

Cela permettra d'absorber les pics de tension à l'ouverture des relais, et d'éventuels parasites en fonctionnement de la charge.

 

[moissan]

Re: dépannage sèche linge -cherche SELF

Merci beaucoup Pierrepmx,
J'aimerai bien prendre ton avis concernant mon travail. J'utilise 4 relais 5V/16A avec une alimentation de 230V. J'ai vu des circuit dans lesquelles on trouve les varistance entre les relais et les borniers fixes et d'autre non comme dans cette image
Est ce que vous jugez indispensable l'utilisation des varistances dans mon cas ?
Merci d'avance

tu devrai ouvrir un autre sujet pour poser cette question , car il y a des choses a dire sur le sujet qui vont encombrer ici