1. Ce site utilise des cookies. En continuant à utiliser ce site, vous acceptez l'utilisation des cookies. En savoir plus.

recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)

Discussion dans 'Tours' créé par Claudy56, 12 Janvier 2011.

  1. Claudy56

    Claudy56 Apprenti

    Messages:
    186
    Inscrit:
    27 Février 2010
    Localité:
    Huissignies - Belgique
    recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)
    bonsoir,
    quelqu'un a-t-il une expérience dans la rectification ("manuelle") d'un banc ?
    Mon problème: avec un certain jeu latéral du trainard (0.035 mm, pas terrible mais je ne peux faire mieux) dans une plage de 20 à 25 cm en partant de la poupée fixe, mon trainard coince lors de son déplacement vers l'extrémité côté poupée mobile. Je compte "gratter" là où ça coince (repérage préalable au bleu). Est-ce possible pour un "non ajusteur"... comme moi. Si oui, comment ???
    nb: pour les détails voir mon sujet sur ce thème ("problème de réglage du jeu sur le trainard d'un ML7")
    Merci pour vos commentaires,
    A+
     
  2. p-mick

    p-mick Compagnon

    Messages:
    1 112
    Inscrit:
    25 Février 2008
    Localité:
    Hettange-Gde 57330
    recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)
    slt,
    La rectification manuelle se nomme "grattage" ou "scrapping" .
    Un gros post la
    le-grattage-t1158.html

    Je sais que des personnes l'ont fait.En plus de la technique
    il faut un peu de matos (regle prismatique, niveau d'ajusteur,
    grattoir,.......)

    Perso je me contente de gratter les menus defaults qui
    apparaissent sur le ML7 ( cone morse, queue d'aronde ,paliers,....)

    pm
     
  3. Claudy56

    Claudy56 Apprenti

    Messages:
    186
    Inscrit:
    27 Février 2010
    Localité:
    Huissignies - Belgique
    recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)
    bonjour,
    je n'ai lu qu'une moitié du post et je continue ce W-E.
    Et oui, l'ajustage est un métier à part entière, de l'artisanat même.
    Je ne me sens pas prêt à tenter l'expérience. Je crois, que dans un premier stade, je vais me contenter du banc que j'ai sinon je ne produirai mon premier copeau que dans... 2 ans si mon banc n'est pas pire qu'il est aujourd'hui !
    Mais un jour, j'essaierai sur un bout de métal et avec des moyens limités car je n'amortirai jamais l'équipement.
    Par contre, le post est remarquable et bravo à jameswatt, l'homme d'expérience, et phil916 qui décrit comment il l'a acquise. Tous les 2 donnent envie d'essayer mais il y a un danger, le risque d'être déçu, parce qu'on lit, on se dit que c'est possible, mais quand on fait, c'est autre chose.
    Pour revenir à mon problème, que pensez-vous quand même d'un léger ponçage... il n'y peut-être que 0.05 mm à reprendre... ?
    merci les infos !
     
  4. p-mick

    p-mick Compagnon

    Messages:
    1 112
    Inscrit:
    25 Février 2008
    Localité:
    Hettange-Gde 57330
    recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)
    Slt,

    Laisse dans l'etat, regle le trainard pour pouvoir utiliser
    100/150mm (on fait rarement plus long)

    Entraine toi un peu au grattage sur des chutes avant
    d'envisager la rectification. Utilise un Barreau HSS de
    bonne dimensions pour le controle de planeité (cela
    peut "remplacer" une regle prismatique)
    Je considere qu'un minimum d'experience est necessaire
    avant de faires des betises irremediables

    Autrement j'ai mis quelques post sur la rectification du banc
    et le controle avant achat. C'est bien d'avoir quelques
    references chiffrée

    pm Voir la pièce jointe SCRAPING.pdf
    ↑  petit cours de scraping
     
  5. Claudy56

    Claudy56 Apprenti

    Messages:
    186
    Inscrit:
    27 Février 2010
    Localité:
    Huissignies - Belgique
    recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)
    bonjour,
    avec l'âge, la réflexion prend le pas sur l'action.
    Tu as tout à fait raison, j'arrive à la même conclusion. Par contre, quand j'aurai un peu de temps de tenterai le scraping sur un bout de métal en me servant d'un miroir comme marbre ou le barreau HSS de bonnes dimensions comme tu le préconises.
    Je crois que tout l'art du scraping, d'après ce que j'ai pu lire sur le sujet, dépend de l'interprétation des nuances de "bleu" dans le contrôle.
    Ce que je retiens:
    bleu pâle = c'est la partie la plus "haute" de la pièce, celle dont le contact avec le marbre est le plus intime --> c'est là qu'il y a le plus à gratter.
    Bleu moyen: contact moins intense --> l'épaisseur du bleu est plus importante --> gratter modérément.
    Pas de bleu: pas de contact, pas de grattage. Le "cratère" ne doit quand même pas être trop profond ni trop important en surface. Ces petits "fonds" sont très intéressants car ils constituent des petits réservoirs d'huile.
    Entre ces nuances, il y doit y avoir des nuances "intermédiaires".
    Le but final étant d'obtenir des bleus pâle et moyen uniformément réparti dans l'absence de bleu.
    C'est un bon dosage de l'effort en fonction de la nuance de "bleu" qui doit déterminer la qualité d'un "scrappeur" et le temps qu'il passe pour arriver au bon résultat !! mais ça... c'est la productivité, laissons cela aux pros. Les bricoleurs ne comptent pas leur temps (du moins c'est mon cas...)
    J'espère avoir compris le principe. Maintenant, il reste à le mettre en pratique.
    Merci pour tes bon conseils (comme d'hab) !!
    A+
     
  6. vax

    vax Modérateur

    Messages:
    3 470
    Inscrit:
    5 Mars 2008
    Localité:
    Guipavas (près de Brest)
    recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)
    Pour moi "Pas de bleu" c'est une 'énorme' bosse
    Et "TRES bleu" c'est un trou

    ... Mais je ne suis pas spécialiste ! loin de là !!!
     
  7. Claudy56

    Claudy56 Apprenti

    Messages:
    186
    Inscrit:
    27 Février 2010
    Localité:
    Huissignies - Belgique
    recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)
    bonsoir vax,
    effectivement, c'est une interprétation qui peut se défendre. Je partais du principe que même si il y a une bosse, il y a toujours un léger marquage et que si il n'y a pas de bleu, c'est que le trou est trop profond pour être en contact avec le bleu --> pas de bleu...
    Si un spécialiste suit le fil... son expérience est bienvenue pour éclairer nos lanternes.
    A+
     
  8. jungo1

    jungo1 Compagnon

    Messages:
    2 053
    Inscrit:
    14 Janvier 2008
    Localité:
    06140 Vence
    recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)
    Salut,

    Normalement le bleu on le passe sur la surface de référence (règle calibrée ou marbre) que l'on passe sur la pièce à dégauchir et c'est sur les bosses que le bleu va rester et ce sont les bosses qu'il faut gratter, et répéter l' opération jusqu'à ce que le bleu soit réparti le plus uniformément , enfin c'est ce que j'ai cru comprendre.
    Normalement on ne met pas de bleu sur la surface à dégauchir, mais je peux me tromper, pourtant il faut bien regarder les vidéos pour voir que la manière de procéder c'est toujours comme cela, c'est la règle calibrée ou le marbre enduit de bleu qui marque les bosses qu'il faut gratter.


    A +
     
  9. jungo1

    jungo1 Compagnon

    Messages:
    2 053
    Inscrit:
    14 Janvier 2008
    Localité:
    06140 Vence
    recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)
    Re
    D'ailleurs p-mick a donné le lien du forum où les opérations de grattage sont décrites parfaitement.

    A la page 2 jameswatt fait une description d'un exemple de grattage à l'aide de photos pour la manière de procéder.

    Je crois que vax pense qu'il faut mettre le bleu sur la pièce à dégauchir, ce n'est pas le bon processus.

    Bonne soirée
     
  10. pierrepmx

    pierrepmx Compagnon

    Messages:
    3 618
    Inscrit:
    24 Septembre 2010
    Localité:
    Alpes & Drôme
    recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)
    Je crois que c'est le contraire: bleu == bosse (transfert par contact), pas de bleu, pas de contact.

    Bien sur, la couche de bleu doit être très faible, bien "étirée", sinon ça remplit aussi les trous. Le transfert ne doit se faire que par frottement des deux surfaces l'une contre l'autre, sinon on ne voit rien de valable.

    Après, pour l'interprétation des nuances de bleu, pas assez d'expérience!!!
    [J'ai essayé, "pour voir" sur un bout d'acier, avec un grattoir d'occasion même pas à plaquette carbure (2€ sur LBC), et c'est vraiment pas facile! Il paraît que c'est plus facile sur la fonte.]

    Par contre, je pense que l'on doit assez vite arriver à "sentir" le truc, la pratique apportant ensuite le "toucher" et la régularité...

    Pierre.
     
  11. phil916

    phil916 Administrateur

    Messages:
    5 489
    Inscrit:
    22 Août 2007
    Localité:
    Le pays du Comté
    recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)
    Bonjour,

    Le marquage (bleu sur la référence) et marquage inverse (bleu sur la pièce) se pratiquent tous deux.

    ... et pour savoir quoi gratter de ce bleu, il faut lire le sujet sur le grattage déjà indiqué en lien :wink:

    Phil
     
  12. p-mick

    p-mick Compagnon

    Messages:
    1 112
    Inscrit:
    25 Février 2008
    Localité:
    Hettange-Gde 57330
    recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)
    Slt,
    Le bleu est le point de contact haut, avec la regle (marbre)

    Il faut casser les bosses et essayer de repartir les points de
    contact sur la surface, 45/50% de contact est pas mal.

    Il ne faut pas mettre de bleu sur la surface a gratter, les
    copeaux de grattage collent et faussent les mesures.

    Le bleu n'est pas du Nutella ( une grosse couche n'ameliore
    pas la situation, se souvenir que l'on cherche une indication
    de quelques microns)

    scraped_1.jpg
     
  13. pierrepmx

    pierrepmx Compagnon

    Messages:
    3 618
    Inscrit:
    24 Septembre 2010
    Localité:
    Alpes & Drôme
    recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)
    ... parce que si ça en était, le grattage n'aurait jamais été supplanté par la rectif :wink:

    [​IMG]

    Pierre (hors sujet aux noisettes ... miam!! )
     
  14. vero

    vero Compagnon

    Messages:
    1 093
    Inscrit:
    29 Janvier 2009
    Localité:
    Valangin Suisse - Chicoutimi Canada
    recherche expérience dans la rectification d'un banc (ML7)
    Grattage

    Bonjour à tous,
    Mon cher Claudy, comme phil916 je te conseille de finir de lire le post sur le grattage dans "finitions"
    Il y a entre autres une petite video qui te donnera une idée
    Amicalement
    Pierre
     
Chargement...

Partager cette page