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Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas

Discussion dans 'Outils et accessoires' créé par tourelle66, 8 Août 2008.

  1. tourelle66

    tourelle66 Compagnon

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    Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas
    Salut à tous
    Voici des photos d'un appareil fort simple à fabriquer et qui rend bien service pour les filetages non multiples des vis mères de tour.
    Mon tour dispose d'une vis mère au pas de 5 et avec en reserve un pignon de 48 dents et 1 de 42 , un disque gradué d'un côté à 4 graduation pour le montage avec le 48 dents et de l'autre côté 3 graduations pour le montage avec le 42 dents , je réalise les filetages aux pas de 0.4 à 8 mm(sauf 4.5 et 5.5 où je dois trouver 2 pignons supplémentaires , j'évite donc ces 2 pas pour l'instant).
    J'ai fait plusieurs filetages avec cet appareil , et c'est vraiment trés agréable de pouvoir débrayé l'avance à n'importe quel moments !
    Voici les photos
    Bonne journée à tous
    Vos remarques , questions et suggestions sont toujours les bienvenues !
    A+
    david

    PICT0413a.jpg
    ↑  Vue générale de l'appareil , monté sur le chariot longitudinal avec une bride permettant l'ajustage du pignon dans l'axe de la vis mère , et permettant aussi le dégagement de l'appareil quand il ne sert pas.Bien que je laisse toujours en prise car il n'e


    PICT0414a.jpg
    ↑  L'appareil avec le pignon déposé et sa vis de fixation molletée pour une dépose rapide de l'ensemble.
    A noter que le pignon est seulement maintenu par le serrage de cette vis , suffisant car aucun efforts.


    PICT0415a.jpg
    ↑  L'appareil avec le disque côté 4 divisions .


    PICT0416a.jpg
    ↑  Le disque gradué du côté 3 divisions.Il est en bronze mais c'est surtout car je n'avais que ça et que je prend plaisir à tourner cette matière.Donc aucune raison mécanique pour mettre du bronze!


    PICT0417a.jpg
    ↑  L'appareil avec le disque gradué déposé
     
  2. antoni

    antoni Nouveau

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    Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas
    Bonjour tourelle 66.

    En parcourant le sujet consacré à l'appareil à retomber dans le pas je n'avais pas vu le lien que tu avais placé vers ton post. Ton appareil est très bien représenté sur les photos. Il semble simple à réaliser et je vais m'en inspirer pour fabriquer le mien.

    J'ai repris ta photo pour y porter quelques questions auxquelles tu serais très aimable de répondre, s'il te plaît.
    Il me reste à trouver une solution pour le fixer sur le traînard.

    En te remerciant.
    Antoni

    appareil tourelle 66 1 1 copier.jpg
     
  3. tourelle66

    tourelle66 Compagnon

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    Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas
    Salut antoni
    Pour le repère , t'as tout juste , c'est bien le repère fixe à aligner avec les graduations. :-D
    Pour la fabrication , il te faut juste une pièce recevant un axe , dans cet axe j'y ai usiné une gorge circulaire genre gorge de joint torique par ex ou circlips , qui sert à immobiliser l'axe en translation , à l'aide d'une vis .
    Le corps est en alu ( j'avais ça sous la main , donc !...........)l'axe est une tige d'amortisseur , car elle faisait pile la dimension de l'alésage du corps.
    Usinage côté pignon , au diamètre et -1mm de l'ep. du pignon en longueur (pour qu'il serre au montage).
    Côté disque , j'ai laissé dépassé l'axe du corps de 0.5mm , afin que le disque soit solidaire de l'axe et libre dans le corps.
    Taraudage de chaque côté de l'axe pour le montage du pignon et du cadran.
    Pour le cadran , j'ai gradué en mesurant au pied à coulisse ( car pas de plateau diviseur ) , la précision est largement suffisante.Trait de scie et marqueur liquide blanc dans la saignée.
    Si t'as d'autres questions n'hesite pas.
    A+
    David
     
  4. phil916

    phil916 Administrateur

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    Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas
    Voilà celui que j'ai sur mon tour

    [​IMG]


    [​IMG]


    mais ne me demandez pas comment on s'en sert, je n'en suis qu'au nettoyage :lol:
     
  5. tourelle66

    tourelle66 Compagnon

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    Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas
    Salut phil
    Ton appareil à l'air vraiment plus sophistiqué que le mien......... :oops:
    Pour son interprétation , je te serais pas d'un grand secours :oops:
    On dirait des cadrans combinés ?...........
    Peut-être un cadran unique , démultiplié selon la position du petit cadran de droite ??
    A+ :wink:
     
  6. jajalv

    jajalv Administrateur

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    Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas
    Si si si si si !!!
    On veut savoir !
     
  7. antoni

    antoni Nouveau

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    Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas
    Merci David.
    Ton appareil est simple et ton explication aussi. Je te remercie, je vais me mettre au travail et, sans abuser toutefois, je risque de revenir vers toi d'ici peu pour des explications de détails.

    Antoni
     
  8. antoni

    antoni Nouveau

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    Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas
    réalisation d'un appareil à tomber dans le pas

    Re bonsoir Tourelle 66.

    Comme tu vois je n'ai pas tardé à te remettre à contribution.
    Sur le précédent sujet tu dis que tu utilises une roue de 42 dents correspondant au disque à 3 divisions et- une autre de 45 dents correspondant au disque de 4 divisions. Mais tu ne précises pas quel est le pas de ta vis mère.
    Mon tour est équipé d'une vis mère au pas de 3 mm. Est ce que les caractéristiques de ton appareil pourraient correspondre sur mon tour ou bien dois je prévoir des accessoires (engrenages/ disques diviseurs) différents ?
     
  9. tourelle66

    tourelle66 Compagnon

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    Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas
    " Pour le calcul , il faut poser p/P où p est le pas à executer et P le pas de la vis mère.
    ex: pour un pas à executer de 1.75 sur un tour ayant une vis mère de 3:
    1.75/3 = 175/300 soit 7/12
    Le numérateur indique que tous les 7 tours de la vis mère , cette dernière et la vis à executer sont dans la même position relative , c'est à dire où l'outil retombe dans le filet , quel que soit sur le banc , l'emplacement du chariot-trainard..... "

    Reglage de l'appareil:
    Choisir parmis les pignons , celui dont le nombre de dents est multiple de 7 tours soit 35 dents
    Choisir le disque dont la circonférence est graduée en 35/7 soit 5 divisions.

    Extrait du" formulaire pratique à l'usage des mécaniciens outilleurs"

    Partant de ceci , il est ensuite facile de determiner les pignons et cadrans suffisants pour réaliser les filetages les plus courants.
    Pour la correspondance avec le mien c'est pas possible car 5 et 3 ne sont pas multiples l'un de l'autre.
    Il te faut les mêmes pignons et cadrans qu'un tour à la vis au pas de 6mm



    A+
    David
     
  10. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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  11. antoni

    antoni Nouveau

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    Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas
    réalisation d'un appareil à tomber dans le pas

    Merci Tourelle 66 pour tes explications toujours aussi détaillées et très claires.

    Bonjour à toi Liaudet.

    J'ai suivi ton conseil et je suis revenu sur ce post. Efectivement tout y est dit mais Tourelle 66 me l'a dit autrement et ses explications + des photos très parlantes de son outil sont venues compléter les informations que je cherchais. Lorsqu'on débute on a parfois besoin de confirmations...

    En tous cas, merci à vous deux (et à d'autres encore) d'animer ce forum et de bien vouloir (souvent très rapidement) répondre avec autant de patience aux questions parfois puériles. Pour ma part, j'ai déjà bien avancé grâce à vous tous, mais j'aurais certainement encore des doutes et des interrogations de ce genre.

    Antoni
     
  12. deckelite

    deckelite Compagnon

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    Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas
    Alors làààààà, je n'ai jamais rien vu de semblable, mais ça me semble bien compliqué pour être simplement un appareil de retombée dans le pas...
    Je ne vous dis pas la difficulté d'utilisation si jamais ç'en était bien un ! Parce qu'à partir d'une certaine vitesse, ça paraît difficile de choper le bon repère ponr enclancher la noix de filetage sans prendre rapidement mal à la tête ou un strabisme gênant :eek:

    Je pense plutôt à un système de mesure de la longueur un peu sur le modèle du Trav-a-dial américain. Peut-être un système pour savoir où on en est grosso modo au traînard, sans avoir à compter les tours de volant.

    Par contre, la graduation des compteurs me pose question, notamment le petit... D'habitude, on commence à 0. Et là, on a "1" et "2". Si on considère que le "0" est avant le "1", on ne tombe pas juste sur le "2"... Et si on considère que le "0" est au "1", ça voudrait dire qu'on est déjà à "1" avant d'avoir commencé : ça se complique ! Mais pourtant, le "0" ne peut pas être après le "1" ! Houla ! :smt033
     
  13. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas
    Bonjour à tous.

    Il me semble avoir déjà vu cela, mais pas ce modèle, et comme dit plus se doit être un vernier rotatif car sur le tour dans un autre post je ne vois pas de volant gradué pour le déplacement du trainard.

    Si je m'en réfère à la photo je pense que l'aiguille indique les millimètres(voir 0.2mm=1 graduation) donc 20mm tour ce qui correspond à 1 graduation du disque jaune et un tour de ce disque représente 500 mm(ce qui me parait beaucoup) ou 50 mm.
    Je pense que la mise à zéro ce fait en poussant ou tirant la molette juste en dessous.

    Pour ce qui est de l'appareil à retombé dans le pas cela doit être sur coté droit le disque en alu car il est en prise direct avec le pignon, peut-être que les autres cadrans son en dessous à l'intérieur.

    A+
     
  14. jajalv

    jajalv Administrateur

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    Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas
    Salut deckelite,

    Il faudra que phil916 nous désosse ça pour voir ce qu'il en est !!!
    Mais c'est vrai que c'est plutôt curieux et inhabituel !
     
  15. brise-copeaux

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    Réalisation d'un appareil à retomber dans le pas
    Bonjour à tous.

    Salut jajalv, C'est vrai que ce n'est pas courant, j'ai fait une recherche dans le peut de neurones qu'il ne restes, je crois bien que c'est en apprentissage sur un tour AMC de l'époque (1966), ce dispositif faisait parti intégrante du trainard mais c'était des disques de couleurs et l'on appuyait dessus pour la mise à zéro il n'y avait pas d'aiguille.
    Sur ce tour ce qui était marrant c'était la mise en route(avant/arrière) il faillait poussé ou tirésur une manette au dessus de la broche.

    Ceci dit tu à raison attendont l'autopsie de phil916 pour nous en dire plus, mais je pense qu'on ne doit pas être loin de la vérité.

    A++
     
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