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Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb

Discussion dans 'Autres' créé par Maximil, 2 Juillet 2008.

  1. Maximil

    Maximil Ouvrier

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    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    Bonjour à tous

    J'ai beau lire le forum, je ne trouve pas de réponse à mes questions, je les pose donc en vrac, en esperant que vous pourrez m'y répondre.

    1) Ma perceuse à colonne (chinoiserie de chez Leroyrama) perd systématiquement son mandrin (autoserrant, cone B16) dès que j'essaye de faire autre chose que percer: par exemple: du fraisage miniature avec une fraise de dremel sur du plastique mou et je retrouve le mandrin par terre. Pourquoi ? Au montage, je l'ai inseré dans le cone et j'ai forcé avec la manivelle vers le bas sur une plaque de bois. Y'a-t-il autre chose à faire, à serrer pour qu'il tienne ?

    2) Comment réduire le jeu dans le fourreau ? est-ce possible ?

    3) Peut-on améliorer la concentricité de la perceuse à colonne ?

    4) Je souhaiterais acheter quelques fraises à bas prix pour du métal, un petit comparateur à levier et du bleu (de tracage). Sur quel site puis-je trouver cela à bas prix ? (otelo, m&p ?etc.)

    4bis) mieux vaut-il acheter un comparateur "vertical" ou un comparateur à levier ? mon utilisation sera principalement pour vérifier la planeité et la concentricité.

    5) Pour installer l'établi, je pensais à mettre l'étau à gauche avec la perceuse à colonne derrière. Est-ce une bonne idée ?

    6) Ou trouver du "bleu" pour faire du tracage sur métal ?

    7) J'aimerais me faire un marbre: certains en ont-ils fait en verre ? quelle planicité minimum obtient-on avec une grosse plaque de verre ? faut-il utiliser la technique des 3 plaques frottées entre elles et grattées ? peut-on faire de même en marbre ou en granit ?

    8) que valent les marques OTMT et OTG ?

    Merci à vous.
     
  2. TREBOR_7

    TREBOR_7 Compagnon

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    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    Bonsoir,
    Je vais faire court: une perceuse n'est pas une fraiseuse! une fraise (et son cone) est maintenue dans la broche par un tirant (tige filetée, vis..) qui traverse celle ci!... :roll:

    A+
     
  3. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

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    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    pour fixer le mandrin, tu peux utiliser du loctite, ce sera efficace, mais attention, c'est très difficile à démonter ensuite
    le vernis bleu de traçage se trouve chez otelo, pas cher et tu en auras pour un bon bout de temps
     
  4. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    Re: Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu,

    Salut Maximil, je vais dire comme TREBOR_7 une perceuse n'est pas une fraiseuse car tu fais une poussée transversal et çà décolle le cône. Si ton fourreau est percé sur toute sa longueur tu peut mettre un tirant.

    Le jeu ou extérieur ou intérieur.

    Oui si le fourreau est bon il faut simplement un bon mandrin, mais n'espère pas avoir zéro
    Regarde sur le forum il y a plein d'adresses.
    Pour la concentricité cest le comparateur vertical qui est le plus adapté et pour la planéitée c'est celui à levier, mais ont peut faire la même chose avec les deux c'est juste une question que l'un est plus pratique que l'autre selon ce que l'on contrôle.
    Je ne le pense pas, il ne faut pas encombré l'environnement de la perceuse, pour percé il faut y voir clair donc pas derrière l'étau.
    Chez Merlinpinpin ou Bricomachin
    Je ne vois pas l'utilité d'un marbre en verre, en granit ou fonte oui.
     
  5. JKL

    JKL Compagnon

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    1 Avril 2008
    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    Re: Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu,


    Les "marbres" de qualité supérieure sont de nos jours en granit.
     
  6. Productica

    Productica Nouveau

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    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    Sauf que pour aller fixer un support de comparateur magnétique, sur un marbre granit, je n'ai pas de solution :wink:
     
  7. mdog

    mdog Ouvrier

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    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    Met quelques coups de marteau sur ton mandrin pour bien le fixer, j'ai une perceuse à colonne du même type (pleine de jeu d'ailleurs...), je l'ai fixé comme sa et aucun problèmes, c'est d'ailleurs ce qui est indiqué dans le manuel.
    Du fraisage avec ce genre de matériel est permis, mais attention uniquement du plastique ou autres matériaux très tendres.

    @+
    Mdog
     
  8. Doctor_itchy

    Doctor_itchy Modérateur

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    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    le coup de marteaux c'est pour plier l'axe du mandrin :/

    il faut deconer le mandrin , passer un petit coup de papier de verre tres fin , bien netoyer et degraisser a l'acetone , puis une fois sec , mettre un peu de frein filet et rechasser le cone d'un coup sec , eventuellement intercaler une calle de bois et donner un petit coup de marteaux bien dans l'axe !!

    pour le fraisage avec la foreuse collone , c'est pas fait pour , les roulement et le mandrin ne sont pas fait pour , tu risque de tout casser ou plier !!!

    si tu veut fraiser , investit dans une petite fraiseuse avec les outils qui vont bien , c'est plus cher que la foreuse collone mais ça rend enormement de bon serviçe :wink:
     
  9. j.f.

    j.f. Compagnon

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    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    :eek: :shock:

    Sauvage, va !

    Ce n'est pas comme ça qu'on enmanche.

    On dépose le cône Morse. On met le mandrin sur le cône destiné à le recevoir. Et on tape fort la queue du cône Morse, mandrin en haut, sur une surface de bois dur ou en métal tendre. La main tient le cône Morse, pas le mandrin !

    C'est l'inertie du mandrin qui va en assurer l'enmanchement.

    C'est valable aussi pour plein de trucs : marteaux, limes, pelles, pioches, etc. On tient l'outil par le manche, à l'envers, et on tape l'extrémité du manche par terre ou sur un établi.

    On ne tape jamais sur un mandrin, même en interposant une cale en bois.

    Un truc pour assurer un enmanchement conique : interposer un peu de poudre de craie. Connu, mais jamais testé.

    Enfin, si. Quand on a une perceuse sans cône Morse. :sad: On n'a alors pas trop le choix, sauf si on dépose la broche (ce qui n'est pas forcément difficile, et permet de vérifier / graisser les roulements)

    Améliorer le guidage est très certainement absolument impossible. Le fourreau a toutes les chances d'être une fonderie approximative, à l'usinage flou. Explication ci-dessous (perceuse 1ch. chinoise classique).
    En bas, il y a deux zones cylindriques qui guident la descente, au dessus et en dessous du pignon de la crémaillère de descente. Il faut absolument limiter les efforts radiaux et les vibrations pour ne pas user trop vite.

    (ça fait peur, hein ?)

    DSCF5855.JPG
     
  10. Maximil

    Maximil Ouvrier

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    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    Merci à tous pour vos réponses.
    Le bleu que je trouve en grande surface est uniquement en poudre. Normal ?

    Ok, pas de fraisage du tout alors ou presque avec la perceuse. Mais quand on voit les prix des premières fraiseuses et l'usage que j'en aurais :(
     
  11. mdog

    mdog Ouvrier

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    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    Honnêtement je sais qu'un coup de marteau n'est pas conseillé normalement, mais dans ma notice c'était indiqué ainsi, je me demande pourquoi d'ailleurs ??? D'après cette même notice, le mandrin était déjà déconné. J'ai pas eu besoin de taper comme un bourrin, juste quelques légers coups avec un tampon en bois entre le mandrin et le marteau (pas de maillet sous la main), vraiment des légers coups hein...
    Enfin c'est vous les pro, donc si vous dites que ce n'est pas la bonne solution, je retire mon conseil, la prochaine fois je ferais comme vous dites ^^.

    @+
    Mdog
     
  12. j.f.

    j.f. Compagnon

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    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    Le coup de l'enmanchement "par inertie", c'est sans doute le premier truc (et un des seuls d'ailleurs) que m'a appris mon grand-père quand j'étais gamin. Je suppose que c'est un truc de métier.

    Une photo visible ci-dessous est extraite d'une notice !!! Comment sortie le mandrin et son cône morse du foureau de la poupée mobile. Ca a dû être écrit par des malades mentaux !!!

    Pour le traçage, il y a des produits spécifiques (voir ci-dessous). Mais j'ai été déçu : la couche d'encre est très (trop) fragile. Une fois la bombe terminée, je reviendrai au bête marqueur indélébile ; ceux pour tableaux blancs ne conviennent pas ; au moins pour les petites surfaces - mais on n'a pas forcément besoin de tout badigeonner.

    Bombe disponible en fournitures industrielles. Je n'en ai jamais vu en GSB. Surtout que les GSB, à part le tuning d'appartement (déco et luminaires), il y a longtemps qu'on n'y trouve plus rien d'intéressant.

    DSCF5956.jpg

    grizzly.JPG
    ↑  Extrait de la notice Grizzly pour leur HQ400. des grands malades.
     
  13. Doctor_itchy

    Doctor_itchy Modérateur

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    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    le coup de marteaux avec la calle c'est parçe que en effet il n'y as pas de cone morse sur sa chinoiserie et il faut donner un coup de papier de verre car l'usinage du cone B16 est TRES approximatif avec une finition a la lime battarde pas tres top pour un enmenchement correct !!!


    supprimer le jeu du fourreaux , oui fesable mais ça va diminuer la rigidter de la machine , ça conçiste a faire une decoupe a l'avant sur la hauteur , puis une coupe en perpendiculaire , puis deux trou avec taraudage pour resserer le fourreaux , je l'avais fait une une chinoiserie du meme genre pour faire des forage plus preçis , mais le fourreaux est legerement conique , donc ça coinçe a un moment ou ça flotte en fonction de commente on as regler le tout !!

    le tube de jonction entre la table et la tete est trop souple , j'ai tenter de fraiser avec , ça plie sous l'effort et en usinant du plexiglass , encore pire dans le cuivre ( pour avoir fait des WB avec ^^ )

    il vaut mieux la laisse en perçeuse et investir dans une petite X2 ou BF16 si tu n'as pas besoin de plus que la course d'une table croisee pour foreuse collone !!

    et pas la X1 qui est une foreuse collone amelioree mais pas une fraiseuse ^^
     
  14. phil916

    phil916 Administrateur

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    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    la technique décrite dans la doc du HQ400 pour sortir le cône de la contre poupée mobile est d'autant plus débile que souvent sur ces chinoiseries (mon far tools par exemple) il suffit de rentrer totalement le fourreau porte cône pour chasser le cône :lol:
     
  15. msieuryoyo

    msieuryoyo Compagnon

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    Questions sur perceuse à colonne, outils, établi, bleu, marb
    Ne serait-ce pas pour déposer le mandrin de son arbre de montage (le cone bien souvent en B16) ?

    Mais si c'est le cas rien ne garantit que ce n'est pas le CM qui se débloquera en premier.
     
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