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Question sur la conception du vilebrequin

Discussion dans 'Automobile et moto' créé par Pitch, 28 Février 2016.

  1. Pitch

    Pitch Compagnon

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    Question sur la conception du vilebrequin
    Bonjour,
    moteur monocylindre.
    Je me pose la question suivante, qu'est-ce qui détermine la forme
    d'un vilebrequin. Alors que c'est censé remplir la même fonction, il y en a des ronds,
    hé, et des pas ronds.
    Mais pourquoi donc ?
    (photos piqués sur le net) ... vilo1.jpg vilo2.jpg
     
  2. Elvin

    Elvin Compagnon

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    Question sur la conception du vilebrequin
    La forme classique c'est la deuxième photo, cette forme asymétrique est destinée à équilibrer au mieux par rapport à l'axe du vilebrequin les masses en mouvement.
    La masse du piston et de la bielle moins les frottements est équilibrée par la portion non réduite du vilebrequin.
     
  3. Elvin

    Elvin Compagnon

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    Fréjus
    Question sur la conception du vilebrequin
    D'ailleurs sur la première photo en y regardant bien, on peut voir une sur-épaisseur du côté opposé au maneton et sur la partie interne des disques du vilebrequin et qui rempli la même fonction d'équilibrage.
     
  4. jpc1974

    jpc1974 Compagnon

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    Question sur la conception du vilebrequin
    bonjour

    la forme du vilebrequin que tu appels rond cela s’appelle des masses

    les masses pleines servent a augmenter la pré-compression et bouches des volumes morts (meilleur remplissage, et gain de puissance et couple )

    mais c'est léger ,souvent c'est motif sont associé a d'autres pour permettre de voir la différence et d'augmenter le gains de puissance


    mais d'autres personnes sur ce forum t’apporteront plus de renseignements

    jpc1974
     
  5. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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    Question sur la conception du vilebrequin
    bonjour

    le premier avec ses masses pleines est typique d'un moteur deux temps moderne à haut rendement.
    dans un moteur deux temps , le taux de pré-compression ( qui se fait dans le carter moteur ) est critique pour
    le rendement : plus ce taux est élevé , meilleur sera le transfert des gaz dans le cylindre.
    un taux de pré-compression élevé s'obtient avec un volume mort de carter le plus réduit possible : les masses
    sont au plus des parois du carter ( ou l'inverse ) ; certains préparateurs bouchent même l'intérieur de l'axe
    avec une résine ou du balsa ..

    le second pourrait venir d'un deux temps de conception ancienne , d'une époque où le haut rendement n'était
    pas la priorité : mobs des années 50 , pétrolettes des années 20/30 sur les quelles on trouvait parfois des
    pistons en fonte - ce qui justifiait de grosses masses bien échancrées pour obtenir l'équilibrage ( relatif );
    il me parait plutôt provenir d'un petit quatre temps des sixties : je crois voir un pignon d'entrainement de
    chaine de distribution façon moteurs Honda Cub ( 50 et 70 cm3 ) ; là aussi pour limiter les vibrations et
    régulariser le cycle on y mettait des masses bien lourdes.
    dans un quatre temps , pas de pré-compression donc pas besoin de masses pleines .
     
  6. lepierre

    lepierre Ouvrier

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    Question sur la conception du vilebrequin
    Bonjour,

    Je suis 100% d'accord avec copeau 78!
    J'ajouterai que j'ai vu des vilebrequins de 2 temps équilibrés grace à de perçages rempli d'alliage léger!
    Pour le vilebrequin d'apparence honda 4 temps, j'ai eu un SS50 dans ma jeunesse, "ça" prenait 10 000 t/mn !
    Et que dire d'un 50 DREAM ...un avion et un bruit !!
    Les vilebrequins de" course " 4 temps étaient parfois polis pour améliorer la pénétration dans l'air !
    C'était "hier" ...
    Bonne journée,

    Lepierre
     
  7. Elvin

    Elvin Compagnon

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  8. Pitch

    Pitch Compagnon

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    Question sur la conception du vilebrequin
    Merci à vous.
    Pour la pré-compression je ne savais pas.
    pourtant il y en a, et c'est ce qui m'interpelle ...
    Par exemple, vilebrequin de Peugeot quatre temps ... BILD5059.JPG
     
  9. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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    Question sur la conception du vilebrequin
    re

    pour Lepierre : bienvenue au club SS50 ;
    j'en ai également eu un en 1967 - version vélomoteur 6 cv 5 vitesses - ça marchait assez fort mais pas bien longtemps !!
    j'ai grillé une soupape , cassé un culbuteur et percé le piston ( par la faute d'un salopard qui m'a vendu une bougie du
    pas bon indice thermique ).
    impossible de passer discret avec le moulin à 10 000 tours et un megaphone " artisanal " ...
    j'ai toujours de la pièce ( deux moulins d'époque ) et un de ces jours je vais en remonter un .
    jamais vu de près le 50 cc compét Honda usine : trois cylindres quatre temps !!! imaginez la taille des soupapes !!!

    pour Pitch

    un vilo masses pleines sur un quatre temps c'est pas rare - il y a plein d'anglaises contemporaines de ta pijot qui sont
    montées pareil ; dame avant les multi-cylindres et/ou les arbres d'équilibrage , fallait ben trouver une combine .
     
  10. Maxou

    Maxou Compagnon

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    Question sur la conception du vilebrequin
    Bonjour
    1ére réponse (basique)
    Là tu opposes un vilo de 2 temps à un 4 temps.
    C'est à dire le 2 temps a besoin d'une pré-compression dans le carter, pour qu'elle soit maximum, il faut remplir le carter au maximum d'où quelques fois la présence de bouchons dans les masselotes.
    Le 4 temps aucune connection gazeuse entre le haut et le bas (usage normal lol) les masselotes sont calculées pour conciller les vibrations et l'effet volant en repoussant les vibrations dans une zone non perceptible

    Maxou
     
  11. Pitch

    Pitch Compagnon

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    Question sur la conception du vilebrequin
    Ben moi qui pensais qu'il suffisait d'équilibrer,
    mais en fait non,
    d'où ma question,
    ces vilos plus ou moins pleins m'intriguaient ............

    Pitch, le candide du moteur na zexplosion ...
     
  12. gégé62

    gégé62 Compagnon

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    Question sur la conception du vilebrequin
    Dans le cas du 2 temps, il est facile d'imaginer une surcompression du carter avec petite turbine....quelqu'un sait-il si c'est employé ?
    (en conservant le clapet anti-retour pour éviter un reflux pendant la descente du piston)
     
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