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Question peut être bête!!

Discussion dans 'Machines a bois' créé par bouni31, 26 Novembre 2010.

  1. bouni31

    bouni31 Nouveau

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    Question peut être bête!!
    Bonjour,

    Je suis enseignant en productique (pas la bois mais le métal). Et j'aimerai poser une question qui peut être vous semblera bête!

    j'aimerai tenter d'usiner une pièce en bois sur un tour classique. Est ce que je risque d'avoir des problèmes si j'utilise les même outils que j'utilise d'habitude pour le métal (aluminium). n'ayant pas d'outil pour le bois j'aimerai tenter l'expérience! que me conseillez vous??

    Merci

    Benoit
     
  2. zippopotamme

    zippopotamme Compagnon

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  3. DUMUCHER

    DUMUCHER Apprenti

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    Question peut être bête!!
    Bonjour bouni31,

    Je pense qu'il n'y a aucun problème. Cela m'arrive de temps en temps, je nettoie bien mon tour après avec un aspirateur pour enlever le plus gros et chiffon pour finir.
    Je fais aussi de la rectification sur mon tour, et franchement cela m'inquiète plus que le tournage de bois. Je préfère voir de la sciure ou des copeaux de bois sur mon tour que de la poussière de rectif (émeri et autres)
    Les outils pour le dural vont très bien.
    Amicalement.
    Jean-Claude
     
  4. bois.debout

    bois.debout Compagnon

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    Question peut être bête!!
    Bonjour,

    +1
    Mais attention quand même, il n'y pas que cela :!:

    Les vitesses, les angles de coupe et l'affûtage des outils à métaux ne sont pas les mêmes que ceux réservés au bois.
    Les outils de tour à bois enlèvent la matière en la tranchant et laissent un état de surface propre et net.
    Les outils à métaux qui vont travailler par grattage, et non par réel tranchage, vont provoquer des vibrations et vont arracher les copeaux au lieu de les couper, d'où un état de surface plus grossier.

    Dans le tournage des métaux, les vitesses et les angles de coupe sont déjà très différents pour l'acier, l'inox, les cuivreux, les plastiques, etc, qui sont pourtant des matériaux de structure homogène, alors imaginez ce qui se passe avec le bois, hétérogène par nature, qui est composé de fibres creuses plus ou moins serrées, et... séparées par de l'air.

    Même si cela peut occasionnellement fonctionner (plus ou moins bien...) avec des bois très homogènes et denses comme le buis, par ex. ou le gaïac qui est cireux, le résultat ne sera pas comparable avec un tournage-bois normal.

    Pour faire une comparaison, c'est la même chose que de tourner des métaux avec une lime ou des outils à bois :mad:
    Ça peut dépanner pour des pièces simples ou grossières, mais cela reste du bidouillage de bricoleur.
     
  5. jvr33

    jvr33 Compagnon

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    Question peut être bête!!
    Bonjour
    j'ai un ami qui a récupéré des anciennes gouges pour le tournage sur bois ,je crois que c'est le nom.
    Il a fait un système d'adaptation qui lui permet de les utiliser sur un tour a métaux.
    je peut lui demander comment il les a faites.
     
  6. DUMUCHER

    DUMUCHER Apprenti

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    Question peut être bête!!
    Bonjour bois.debout,

    Effectivement tu as raison, je ne me suis usiné que des porte-moulinets de canne à mouche en bois dur : noyer, buis et en bois exotique très dur ressemblant à du cocobolo. Les cylindres de bois avaient un diamètre fini de 18mm, j'ai usiné avec des outils coupe alu, j'ai fini en les polissant avec du papier 400 pour avoir une surface parfaitement polie, mais je t'assures qu'avant le polissage, l'état de surface était vraiment très bon.
    Mais toutefois, je reconnais qu'avec une essence de bois moins dure comme le pin ou autre bois mou, je n'arriverais pas à ce résultat (arrachement etc)
    Amicalement.
    Jean-Claude
     
  7. thomas

    thomas Compagnon

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  8. jpleroux

    jpleroux Compagnon

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    Question peut être bête!!
    Ben je suis totalement d'accord avec bois.debout.

    Je fais du tournage sur bois en semi-pro depuis quelques temps et je ne me vois pas "arracher" des copeaux de bois sur mon tour métal. Et c'est sans parler des vitesses de rotation qui n'ont rien à voir et du "danger" des mors du mandrin (à la main bien sûr).

    Celui qui dis qu'il a eu un super état de surface dans le bois après usinage n'a jamais vu un usinage "de coupe" fait avec une vrai gouge à bois parfaitement affuter. Savoir que l'on doit poncer la pièce après est plus qu'évocateur de l'état de surface et donc du boulot fait.
    Perso, je n'ai pas le temps de poncer en m'en mettant plein les bronches (la poussière de bois de poncage est hautement nocive => habillage de cosmonaute requis !!) et dans la grande majorité du temps, cela ne sert absolument à rien !!

    Thomas, désolé mais ton lien n'est surement pas le résultat du tournage et encore moins avec ce type d'outils qui fait des champs de "patate". En plus tu vois, la pièce qui est poli, donc vraisemblablement poncer et vernis/ciré ....
    Pour info, je tourne à plus de 2000 Trs/mn pour faire ce genre de pièce (mon tour méca ne sait pas faire) !!

    Du bidouillage, on en trouvera toujours pour tout et rien, mais faut pas tout confondre non plus. Dépannage OK à condition de ne pas être exigeant, mais de là à faire de vrai pièce !!




    Un métalo tourneur peut éventuellement devenir tourneur sur bois, l'inverse c'est pas gagné !!!
     
  9. jajalv

    jajalv Administrateur

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    Question peut être bête!!
    Bonsoir à tous,

    Tourner du bois sur un tour à métaux est tout à fait possible, mais:
    - il faudra prendre des plaquettes pour l'alu à coupe positive.
    - et avoir une bonne vitesse de rotation !!!

    Malheureusement, les vitesses de rotation des tours à métaux sont loin d'être les mêmes que sur un tour à bois. C'est le principal inconvénient !
    Si la vitesse n'est pas assez élevée, l'état de surface ne sera pas bon.

    Pour ce qui est de l'encrassage:
    Le bois encrasserait-il mieux que le Céleron (une vraie pourriture pour le tour... et pour le tourneur surtout) ???
    Si certains métaux se travaillent plus ou moins facilement, il en est de même pour le bois. Il faut donc choisir une essence qui se prête bien au tournage.

    Bonne soirée.

    jajalv
     
  10. thomas

    thomas Compagnon

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  11. Arpette

    Arpette Ouvrier

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    Question peut être bête!!
    Je pense qu'avec des outils en acier rapide (pas en carbure, pas de plaquette) donneraient de bon résultats. affutage alu (dépouille 10° angle d'affutage 40°) en tout cas c'est ce que je fais.
    Dan
     
  12. DUMUCHER

    DUMUCHER Apprenti

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    Question peut être bête!!
    Bonsoir,

    Pour l'usinage de bois dur, j'emploie des plaquettes, à coupe positive pour l'usinage de l'alu , je tourne à 2500 tours et je t'assure que le résultat est très bon.
    Amicalement.
    Jean-Claude
     
  13. thomas

    thomas Compagnon

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    Question peut être bête!!
    il y a aussi les outils de tour à copier comme ceux ci, sa pourrais allé et le résultat avec copieur et très très bon, donc un chariot croisé pas de soucis.

    http://www.bezombes.fr/fr/menu/rubrique ... cle_5.html

    PS:Par-contre le thèrme "Semi pro" énoncé plus haut ne me plais pas trop car pour moi on est pro ou alors on est amateur. Je suis ébéniste de métier et donc pro, mais je ne me considère pas comme "semi pro" ou "pro" mais amateur en tournage du fait que je n'ai pas ouvert d'entreprise à ce titre et pourtant je tourne depuis 15 ans et aime ce monde d'amateur du tournage sûre bois malgré le fait que je pratique très régulièrement au boulot où l'on travail souvant à l'ancienne.

    Cordialement
    thomas
     
  14. jpleroux

    jpleroux Compagnon

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    Question peut être bête!!
    Semi-pro = pro a mi temps, donc 2 jobs.
    Le tournage sur bois ne nourri pas beaucoup pour l'instant .... :)

    Tu sais tout.

    JP
     
  15. thomas

    thomas Compagnon

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    Question peut être bête!!
    merci de ta réponse, et celà me rassure car tu sais comme moi que beaucoup ce compare à des pro du tournage sûre bois sûre internet :oops: .
    Toutes mes excuses si je t 'ai froissé et bonne continuation
     
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