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Question mécanique et mouvement X/Y

Discussion dans 'Machines CNC d'autoconstructeurs type portique lég' créé par stefkpl, 19 Mars 2015.

  1. stefkpl

    stefkpl Apprenti

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    Question mécanique et mouvement X/Y
    Hello,

    Je cherche à faire une petite machine qui déplace des objets dans une boite.
    Je reste sur la partie mécanique et je sèche sur , comment faire un déplacement en X et Y.
    Le plateau en X est bien en lévitation pour le moment, j'ai mis un peu de jaune fluo pour le faire tenir en l'air :wink:
    Que me conseillez vous pour faire ces mouvements?
    Crémaillère, courroie etc...

    Pour info, la charge à déplacer de dépasse pas les 3Kg
    Et question qui reviens souvent et dont je ne trouve pas la réponse, quelle moteur PAP prendre, je me suis arrêter sur du NEMA 23 en taille ( du 17 peut-ils faire l'affaire?)
    Et en fin quelle puissance d'alimentation.

    Voila à quoi ressemble le design de la machine

    https://drive.google.com/file/d/0B2bkKqXJr6IdSTJmUkJ6T2FlX0U/view?usp=sharing

    https://drive.google.com/file/d/0B2bkKqXJr6IdX2sxdEFKTHd5M0k/view?usp=sharing

    https://drive.google.com/file/d/0B2bkKqXJr6IdLU5mSWYxcDA3V3M/view?usp=sharing

    Soyez pas trop dur, c'est ma première :)

    Merci par avance.

    Amicalement

    Stéf
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  2. yent

    yent Apprenti

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    Question mécanique et mouvement X/Y
    Salut,

    Si mouvement lent qui peut se satisfaire d'une précision de 0.1-0.2mm un couple tige filetée - écrou peut convenir, simple et pas cher (acier-acier ok si mouvement peu fréquent, tige inox ecrou laiton ou bronze si plus fréquent)

    Sinon pour un mouvement lent mais précis => vis à billes, mais plus cher ...

    L'avantage d'un ensemble vis-écrou est que le rapport de réduction qu'il apporte permet des moteurs de tailles réduites !

    Si de la vitesse est nécessaire courroie crantée-poulie (type T2.5 comme les imprimantes 3d, c'est pas cher et ça se taille à longueur) mais ça peut nécessiter un moteur plus costaud :)
     
  3. stefkpl

    stefkpl Apprenti

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    Question mécanique et mouvement X/Y
    En fin de compte j'ai besoin de vitesse et pas de précision (0,5 mm ça peux convenir), juste de la répétabilité.

    Quand tu me dit "moteur plus costaud" tu pense à combien en couple?

    Question bonus, Pour une poulie ( de l'autre coté, face au moteur) , si je dois la faire tourner, y en a t-il avec roulement? ou il faut un tige acier avec 1 ou 2 roulements?
     
  4. yent

    yent Apprenti

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    Question mécanique et mouvement X/Y
    Salut,

    Pour un système à courroie crantée tu a 2 solutions, l'une c'est, je pense, ce que tu imagine, moteur fixe, courroie mobile, genre :

    http://www.projectsbyzac.com/wp-con...-printer-y-axis-with-XL-timing-belt-drive.jpg

    Avantages : équipage mobile plus léger (pas le moteur de l'axe à balader)
    Inconvénients : poulie folle nécessaire, courroie plus longue

    Sinon l'inverse est possible, courroie fixe, moteur mobile, par exemple :

    http://cdn.instructables.com/FZO/MEIK/I1TLT6MP/FZOMEIKI1TLT6MP.LARGE.jpg
    http://www.otocoup.com/PagesPhoto/EntCourroie2.jpg

    Avantages : plus de poulie folle, juste une paire de petits roulements guides, courroie plus courte
    Inconvénients : il faut balader le poids du moteur en plus

    Pour une poulie folle il serait surement mieux si elle avait un roulement, ceci dit comme elle n'entraine rien elle n'a probablement même pas besoin de dents, un roulement au moins aussi large que la courroie doit pouvoir convenir, ou alors 2 plus petits empilés (a confirmer) (attention : les courroies ont un rayon de courbure minimal, il me semble qu'il n'est pas conseillé de passer en dessous le rayon d'une poulie 12 dents, donc ne pas utiliser des roulements d'un diamètre trop petit).

    Sinon des poulies avec roulement intégré ça existe (http://www.ebay.com/sch/i.html?_sop=15&_nkw=3d+printer+idler+timing+pulley) mais plus cher que les deux séparés, si tu achète des poulies normales tu trouvera peut-être quelqu'un sur le forum pour te les modifier (et il se peut que j'en soit :p )

    Coté couple pas facile à dire comme ça, il faut prendre en compte la masse mobile et les frottements de tes guides et ceux de la transmission elle même ...

    Il faut aussi prendre en compte le fait que la plupart des guidages on besoin d'un peu plus de force pour commencer à bouger qu'en fonctionnement ...

    Evidement la taille de tes poulies à aussi un impact en plus de te donner ta vitesse ...

    Cela dépend aussi de la qualité de ta construction, si tes patins sont bien alignés, dans le même plan tu a moins de frottements, dans une situation idéale tu pourra pousser ton équipage mobile avec le petit doigt sans forcer et là le couple nécessaire ne dépend que de la vitesse souhaité, il doit être calculé pour ne pas avoir de perte de pas. Le nema23 que tu donnes équipé d'une poulie de diamètre nominal de 20mm exercera une force de 165N sur ton équipage mobile, ce qui est bien au delà de ton petit doigt :)
     
  5. el patenteu

    el patenteu Compagnon

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    Question mécanique et mouvement X/Y
    Ont connait pas la longeur de tes courses mais pour une telle application des glissieres de tiroirs de type ''accuride'' feraient probablement l'affaire.

    Fred
     
  6. yent

    yent Apprenti

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    Question mécanique et mouvement X/Y
    Tout a fait d'accord si une précision de l'ordre de 0.5mm est requise des rails SBR c'est un gros poil surdimensionné :)

    Autre truc à prendre en compte, si tu utilise disons une poulie de 20mm de diamètre nominal un pas du moteur correspond à 0.314mm, trop proche des 0.5mm, ça ne tombera pas juste, pour faire mieux il te faudra faire du micropas.

    C'est selon ton driver, par exemple avec un tb6560 qui peut aller jusqu'à 8 ça te fait du 0.0392mm/micropas, soit en gros 13micropas/0.5mm.

    Au niveau vitesse max le moteur que tu cite à 2.2A avec une alim 24V qui tiens la route te donnera 12.4tr/s, soit avec une poulie de 20mm : 780mm/s !

    Même avec une alim 12V type pc tu aura 6.2tr/s soit avec la poulie 390mm/s !

    Après il faut que ton moteur ait assez de couple pour ne pas perdre de pas au démarrage, ou alors avoir une rampe de vitesse au démarrage ...

    Calcul de la vitesse max d'un moteur pas à pas : http://www.daycounter.com/Calculators/Stepper-Motor-Calculator.phtml
     
  7. stefkpl

    stefkpl Apprenti

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    Question mécanique et mouvement X/Y
    C'est drôle, mon plan est pourtant coté? Il doit y avoir la longueur des courses normalement.
    Merci
     
  8. stefkpl

    stefkpl Apprenti

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    Question mécanique et mouvement X/Y
    J'avais opté pour ça pour des raisons de bruit et de facilité de mise en service.

    Merci pour l'info sur la vitesse, ça devrai amplement le faire.
    Je compte faire une rampe d’accélération, en X j'ai 840mm

    Sinon hormis sur ebay, je peux trouvez ou en France des poulies avec roulement?

    Merci encore à tous :)
     
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