Quels métaux

[kiki86]

les différentes dureté SHORE engendre des coeff différents ( sur le même métal)
c.a.d. que pour une même roue, une résine différente, les forces de glissement seront différentes pour une même charge : conditions identiques

 

[JeanYves]

Le fait que l'ecrasement ne serait pas le même , la surface de contact serait differente ainsi que la friction ...
C'est une solution qui doit convenir , et qui reste économique .

Je trouve que la plus sûre est une denture avec un systeme de rattrapage de jeu .


Un petit exemple , nous avions une scie a ruban horizontale Forte avec un variateur à friction , nous n'avons eu que des emmerdes avec ce truc ! , après ? ...

 

[kiki86]

bonjour
comment sont conçus ceux du commerce??

 

[coredump]

un petit article en anglais sur les différentes techno utilisées:

http://www.dfmengineering.com/news_telescope_gearing.html

On voit bien que si ce système est plus simple, il demande des materiaux adaptés.
Perso j'utiliserais au mini du 42CD4 traité. Peut etre que les cupro-alu sont a considérer aussi, quasi aussi dur qu'un acier, bien meilleur que le bronze simple. Reste a voir le prix (mais on peut utiliser qu'un simple bandage sur une roue alu ou acier). Le coefficient de frottement est aussi relativement élevé (inox-cuproal: 0.3 en statique).
L'avantage c'est que c'est résistant a la corrosion, ce qui est un problème pour un couple alu/acier.

 

[Yakovlev55]

On peut peut-être utiliser l'élément semi-torique d'une rotule à bille comme bandage, c'est de l'acier très dur et la surface de contact avec un disque est réduite ce qui évite les glissements induits par une bande de roulement plate qui tourne selon un cercle.
Cordialement
Martin

 

[serge 91]

Bonjour,
Je n'ai pas de réponse, mais je me pose une question, plus ou moins en rapport avec le sujet.
Peut-on usiner des garnitures de freins et comment???

Serge

 

[kiki86]

bonjour
et au lieu d'avoir une roue lisse en ''acier" la faire crantée ou moletée ??
théoriquement le glissement est supprimé

 

[JeanYves]

Bsr ,

Ce que je constate dans le doc donné par Coredump c'est que le systeme à friction est le dernier de la liste !!...
Ensuite il nous manque beaucoup d'info , on ne connait pas les dimensions et certaines fonctionnalité ... , par ex : le systeme doit il etre debrayable ??

 

[Yakovlev55]

bonjour
et au lieu d'avoir une roue lisse en ''acier" la faire crantée ou moletée ??
théoriquement le glissement est supprimé

Bonjour, en aucun cas, si la roue est crantée et que le disque est lisse, on a deux cas de figure, ou le disque est tangent au sommet des crans et dans ce cas il n'y a pas d'entrainement pendant le passage d'un cran à l'autre, ou le disque est tangent à deux crans en même temps, et dans ce cas on a des soubresauts à la rotation. Le moletage est guère meilleur; dans les deux cas pour que ce soit viable, il faudrait tangenter sur une surface souple, ce qui élimine d'office toute idée de précision.
Il ne fait aucun doute que si on cherche de la précision et une fiabilité totale, menant mené, une liaison genre denture, chaîne, etc, est nécessaire.
Cordialement
Martin

 

[kiki86]

re
évident mais je proposais des idées pour rester dans la question
il faut un entrainement positif
bonne soirée

 

[JeanYves]

Il y a environ 1 an !
https://www.usinages.com/threads/disque-alu-ou-inox-pour-entrainement-par-friction.81968/

 

[kiki86]

bonjour
je reviens sur mon idée car je n'ai été clair pour cannelures lire moletage droit pas de 1 ou 0,5
moletage croisé meme pas
entrainement par roue avec bandage "souple"
voila
bon dimanche

 

[JeanYves]

Bjr Kiki ,

A mon avis , un tel systeme ne peut pas assurer un mouvement fluide , progressif , sans " coupures " ...

Par contre cela peut etre assuré avec une denture helicoidale ( comme sur les chariots de microscope par ex ) ou un roue / vis sans fin ( indiqué dans le doc de Coredump) ,
et à defaut et moins cher , avec une galet polyurethane et une roue métallique .

Le systeme de deux roues metalliques par friction n'est pas fiable , pour le galet , je ne vois pas ce qui peut faire la difference entre deux nuances d' acier trempé ? , et une roue en bronze va se mater et s'ecrouir , la friction va diminuer rapidement .

Puis quand l'entrainement ne se fait pas bien , le galet "usine" la roue ponctuellement ....et s'en est fini ,
c'est ce qui arrivait avec le variateur dont je parlais plus haut , nous avons du refaire le plateau à plusieurs reprises .

 

[la goupille]

Bonjour
La transmission de puissance par galets est couramment utilisée dans les variateurs de vitesse mécanique.( de 0,1 Kw à 20 Kw)
J'en ai posé pour la variation de vitesse de tapis transporteurs.Visiblement ça ne patinait pas vu la durée de vie sans Pb. Le seule interdit était: Ne pas varier la vitesse à l’arrêt.
Dans ce lien on parle de la lubrification de ces mécanismes( 3 ème année, variateurs mécaniques, partie 1) et en partie 2 page 4 variateur à plateau qui doit être complété par un contre galet si le plateau est de faible épaisseur ( déjas vu).
En cherchant on trouve plein de réalisations industrielles.
http://58consmeca.free.fr
Luc

 

[JeanYves]

Bjr ,

Les systemes par friction ne sont pas tous à jeter ! , les freins à disque , les embrayages , les limiteurs de couple etc ....marchent bien .
Generalement les pièces actives de ces mecanismes ne sont pas totalement metalliques , il s'agit d'acier ou de fonte ... portant sur du Ferodo , autres matèriaux composites ...

C'etait le cas du variateur , le galet etait en acier mais le plateau etait en materiau composite ? , en fait nous ne faisions que reprendre la surface .

http://www.cite-sciences.fr/archive...innovations/gros-plans/carbone-carbone-1.html