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Quelqu'un pour identifier ce tour ?

Discussion dans 'Tours' créé par daja21, 19 Septembre 2015.

  1. daja21

    daja21 Nouveau

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  2. fafnir70

    fafnir70 Compagnon

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  3. didou

    didou Compagnon

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    Quelqu'un pour identifier ce tour ?
    Ca ressemble à un Waltham http://www.lathes.co.uk/waltham/index.html
    Mais la poupée fixe semble différente, plus longue

    Ca ressemble aussi au mien mais de marque inconnu donc ça ne va pas t'aider beaucoup
    Ca pourrait être un Simonet
    Mais bon à l'époque ils avaient tous la même tête

    Si il n'y a pas de marque nul part il y a de forte chance que ça soit un tour d'une marque inconnue qui a copié les grandes marques à l'époque, car si s'était un Simonet ou Waltham çà serrait gravé en bout de banc par exemple

    On dirait que le sujet sur les restaurations des tours par marques à disparu sur le forum !
     
    Dernière édition: 19 Septembre 2015
  4. daja21

    daja21 Nouveau

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    Quelqu'un pour identifier ce tour ?
    Merci pour ces premieres reponses ...en effet ca ressemble didou
    Du coup je me demandais si ca vallait le coup de le restaurer ( pour l utiliser bien sur ) pour l instant j ai fait quelques essais ca marche bien sauf que comme vous avez pu le voir le porte outil a ete remplacé par un porte outil maison qui n'est vraiment pas top ...
    Si vous avez des bon plans pour un porte outil digne ce nom je suis preneur .
    Sinon y a marqué oerlikon sur le moteur si ca peut aider et le tour est en CM1 pour la poupée mobile !!!!
    J ai aussi un jeu de pinces mais je ne sais pas si c'est compatible avec du Wxx .
     
  5. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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    Quelqu'un pour identifier ce tour ?
    bonjour

    il y a eu pas mal de clones européens suite à l'importation des tours américains Waltham dans la seconde moitié
    du 19 ème siècle .
    quelques précisions pourraient aider à l'identification :

    le banc a une section trapézoîdale , quelle est la largeur de l'à plat où reposent les poupées ?
    quelle est la hauteur de pointe ?
    les vis des coulisses du chariot ont-elle un pas métrique ou sont-elles en pas anglo-saxon ?
    la marque du moteur ( suisse ) peut laisser supposer une origine helvétique ; mais un moteur cramé ou jugé
    pas assez puissant ça existe et ça se remplace ; rien de certain de ce côté-là ...

    j'aime ces machines , bien rigides , bien lourdes ; parfaites de nos jours pour les travaux d'amateur .
    leurs défauts sont :
    le manque de possibilité de chariotage et filetage ( encore que ça se fabrique un appareil à fileter , c'est pas bien
    compliqué )
    les vis en cotes anglo-saxonnes ( imperial ) chiantissimes à utiliser quand on n'est pas champion du monde de
    calcul mental , mais là aussi la transformation avec des vis métriques au pas de 100 et la confection de
    tambours de verniers au 1/100ème c'est pas sorcier et ça change la vie .
    leur usure éventuelle après des décennies d'utilisation parfois intensive .

    en ce qui concerne la contre poupée , il y a très peu de probabilité pour que ce soit du CM1 sauf si elle a été
    réusinée , pas facile à faire , les coulisses sont généralement trempées .
    la norme CM1 ne devait pas exister à l'époque où a été fabriqué ce tour .
    pour être certain , tu peux mettre du bleu de mécanicien sur un CM1 dont tu es sûr et vérifier la portée dans
    la coulisse de la contre poupée ; tu peux également ramollir à la flamme un corps de stylo Bic et faire une
    empreinte du cône en question ..
    j'ai eu un Waltham , avec un cône à la noix de ce côté là . Schaublin a également été longtemps adepte du
    cône 2° histoire de garder captive la fourniture des accessoires et d'enquiquiner le contribuable .

    en ce qui concerne la restauration , bien sûr que ça vaut le coup !!!!
    je suis 500% pour , tu trouveras plein de tuyaux sur ce forum .
     
  6. didou

    didou Compagnon

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    Quelqu'un pour identifier ce tour ?
    Une tof du mien qui est assez ressemblant au niveau des pieds carrés et de la poupée mobile :

    SAM_3465.JPG

    J'ai 90mm de hauteur de pointe, une poupée mobile en CM1 (vérifié), une largueur de banc de 83.3mm étrange comme valeur ! Et un système de pinces W20
     
  7. daja21

    daja21 Nouveau

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    Quelqu'un pour identifier ce tour ?
    effectivement il ressemble etrangement ...comment fonctionne l avance sur le tiens ( tu devisses legerement la bride sous le banc pour garder la possibilite de deplacement tout en gardant un minimum de jeu ? je comprend pas bien !!)
     
  8. didou

    didou Compagnon

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    Quelqu'un pour identifier ce tour ?
    Il est fait comme le tien avec un croisillon en dessous pour déplacer l'ensemble des chariots mais le défaut de ce genre de machines est la course limitée du chariot longitudinal et du fait que si ce n'est pas bien réglé ça fait des cônes surtout sur de grandes longueur

    Après il a en plus un système pour faire les filetages avec un cardan coulissant qui était manquant et que j'ai refais
     
  9. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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    Quelqu'un pour identifier ce tour ?
    re
    hélas vrai ce que dit Didou ... pour tourner cylindrique il faut jouer du comparateur pour
    refaire le réglage à chaque fois que le chariot est déplacé sur le banc .

    l'appareil à fileter/charioter prend le mouvement sur un pignon fixé sur la broche et ensuite
    vient se fixer sur la vis du chariot longitudinal . le chariot reste bridé sur le banc ce qui
    assure la précision.
     
  10. daja21

    daja21 Nouveau

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    Quelqu'un pour identifier ce tour ?
    Franchement c'est genial ce petit tour j'ai fait quelques pieces en alu cet apres-midi et je dois dire que c'est vraiment sympa a utiliser ( c'est super rigide et aucun jeu )
    sur le mien je pense pas qu on puisse fixer quelquechose en bout de vis du chariot longitudinal ,j ai rien vu mais c'est interesssant
    Le mien est en metrique pour la visserie et j'ai un peu de mal a regler je jeu des verniers ( je pense mettre de la graisse au cuivre pour combler les micros asperités du flasque)
     
  11. teissedre

    teissedre Compagnon

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    Quelqu'un pour identifier ce tour ?
    Bonjour.
    Pas trop d'accord avec copeau 78 en ce qui concerne la contre-pointe.
    Sur mon petit tour Crouzet (HP de 80 mm) ,j'ai deux contre-pointes une à levier avec tirant pour pinces W12 et un autre pour perçage en CM1 et ils sont d'origine.
    Le CM1 était donc bien utilisé sur ces petits tours d'outilleur.
    Cordialement.
    Teissedre
     
  12. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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    Quelqu'un pour identifier ce tour ?
    bonjour

    cône Mors ou autre , j'ai dit que c'est une affaire de date de fabrication ou de modification ;
    donc n'importe quelle de nos bécanes peut en être équipée , pas étonnant que le Crouzet de Teissedre
    en soit muni d'origine puisque français et sans doute fabriqué dans les années 40 ou 50 ...

    je maintiens que le tour de daja21 est plutôt fin 19ème ou début 20ème ( ça ne lui retire rien , au
    contraire on faisait du beau à cette époque ) et que le CM1 y est improbable .

    ce que j'en dis c'est pour éviter à daja21 l'achat de bidules inutilisables sur sa machine .

    j'ai déjà vu de nombreuses fois des contre-poupées de Schaublin 102 anciens modèles annoncées
    en CM1 par des vendeurs "légèrement" filous car connaissant parfaitement la subtilité ; l'un m'a
    dit que l'acheteur n'a qu'à savoir avant et se débrouiller après si c'est pas bon ... sympa ???

    il est préférable de vérifier soigneusement .
     
  13. didou

    didou Compagnon

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    Quelqu'un pour identifier ce tour ?
    Les graduations de ta poupée mobile sur le fourreau sont en mm ou en pouces ? Sur le mien elles sont en mm
     
  14. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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  15. teissedre

    teissedre Compagnon

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    Quelqu'un pour identifier ce tour ?


    D'accord avec copeau78
    J'ai déjà vu de nombreuses fois des contre-poupées de Schaublin 102 anciens modèles annoncées
    en CM1

    ou en CM2 alors que la conicité était de 2°,ce qui m'est arrivé.
    Teissedre
     
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